redis: (Default)
[personal profile] redis
Вообще, главная причина по которой российская хорошая оппозиция никогда не сможет договориться с украинцами заключается в хронологии.

Россияне, считающие себя хорошими, утверждают, что война началась в 2022 году, а до этого всё было хорошо и тыквенный латте с доставкой. Украинцы знают, что войну против них РФ начала в 2014 году, с этого года они теряют друзей и близких.

Из этого следует всё остальное. Заявления, что война против Украины - это война Путина, а россияне ее не поддержали, основано именно на разнице в сакральные восемь лет. Да, в 2022 поддержка войны в РФ была не такой массовой, как в 2014, кто ж будет с этим спорить.


Зато какой массовой она была в 2014, помните? Я не спорю, были демонстрации, были протесты против этой войны, но она были символическими по сравнению с реальной народной поддержкой - в том числе, со стороны оппозиции.

Знаю, что сейчас многим хорошим россиянам стыдно об этом вспоминать. Не требовал Навальный плебисцита на захваченных землях, вам показалось, пожалуйста, не давайте линк на его сайт.

Отсюда растут рога у популярных среди хорошей оппозиции идей "после войны в Крыму надо провести референдум" или "можно быть за российский статус Крыма и против войны".

Если война началась в 2014 - второе утверждение не имеет смысла, но если у нас начало истории приходится на 2022 год, так вообще всё отлично, нет проблем, пляшем дальше, почему-то только украинцы с нами не хотят дружить.

В 2014 россияне у Украины отнимали территории, в украинских городах стреляли, российские танки били по позициям защитников страны, а российское ПВО сбивало украинские (и не только) самолеты - но всё это... ну вы не понимаете, это другое. Этонемы, ачотакова, гражданская война, восим лет дамбили бамбас, давайти дружить.

На всякий случай - я не говорю, что все россияне поддержали войну. Респект единицам, кто был против. Но поддерживавших войну гораздо больше, чем сейчас пытается показать российская хорошая оппозиция, рассказывающая про "войну Путина".

Те, для кого история началась в феврале-22, этого не понимают, как не понимают историю СССР те, для кого мир создался в мае-45

Date: 2024-05-10 02:17 pm (UTC)
juan_gandhi: (Default)
From: [personal profile] juan_gandhi

И это только Украина. А есть и ещё места славных побед российской армии.

Date: 2024-05-10 02:27 pm (UTC)
ratomira: (Default)
From: [personal profile] ratomira
Всё так.

Date: 2024-05-10 03:44 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Украинцы знают, что войну против них РФ начала в 2014 году, с этого года они теряют друзей и близких.

А что Украина сделала в ответ?

Разорвала дипломатические отношения с Россией?
Нет.

Экономические отношения разорвала с Россией? Нет. Скорее наоборот.
(Ну, без торговли с РФ Украина обанкротилась бы задолго до 2022 года, есть подозрение)

В общем, по аналогии, события 2014-2022 можно назвать "очень странная война".

Date: 2024-05-10 04:37 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Если Украине было нормально прокачивать российский газ, да и даже сейчас Украина транспортирует газ из России в ЕС, то почему россияне должны быть большими патриотами Украины, чем сами украинцы?

Date: 2024-05-10 04:50 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Должен ли президент Зеленский позвонить своему коллеге Эрдогану, и потребовать, чтобы Турция прекратила оккупацию Северного Кипра?

Date: 2024-05-10 04:55 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Потому что я гражданин Латвии.
Думаю вот сейчас, за кого проголосовать на выборах в Европарламент.

Date: 2024-05-10 05:11 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Ну а всё-таки.
Вот Турция оккупирует треть Кипра. И ... ничего.
ну в ЕС Турция не вступит в том числе поэтому, но в общем никаких проблем у нее нет.

Date: 2024-05-10 05:24 pm (UTC)
From: (Anonymous)
У РФ есть дипломатические отношения со всеми странами мира, кроме Грузии, Украины, Микронезии, Бутана и Соломоновых островов (погуглил).
И в том числе и с Латвией есть, понятное дело.
Так что, даже если я правда путинист, это легально, я думаю.
(А если нелегально, то нелогично)

Date: 2024-05-10 09:13 pm (UTC)
stoli76: (Default)
From: [personal profile] stoli76
Разве можно назвать Японию агресором во 2МВ, если у нее были дипотношения с СССР? Логика примерно такова. Ах да, вспомнил:"СССР не ведёт войны с Финляндией". Месье пропагандон, надо хотя бы из уважения к дидам уважать советскую версию правды.

Date: 2024-05-10 09:20 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Кто подписан акт о капитуляции - тот и агрессор.

Date: 2024-05-10 09:37 pm (UTC)
stoli76: (Default)
From: [personal profile] stoli76
Какие свежие мысли пошли у пропагандонов в попытке выкрутиться...А давайте применим это маразм на практике. Советская Россия подписала Брестский мир - значит она агрессор :)

Date: 2024-05-10 09:52 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Примерно такое отношение к СССР и было 100 лет назад, по-моему.

И отвечая на предыдущий комментарий - объективно, когда СССР напал на Японию в 1945, он поступил так же, как и Третий рейх по отношению к самому СССР в июне 1941, а то и хуже. Но...

Date: 2024-05-11 08:09 am (UTC)
From: (Anonymous)
У ленд-лиза было 3 маршрута - северный, иранский и тихоокеанский, и все три были важны.
И если бы Япония не соблюдала нейтралитет, и не пропускала бы советские конвои, то СССР не только воевал бы хуже, но советские люди начали бы умирать от голода.

Соответственно, СССР в 1945-м году вероломно и предательски напал на Японию, именно так, как советская и российская пропаганда обвиняет Гитлера.

Но, поскольку СССР оказался победителем во второй мировой войне (точнее, США согласились, что они победили именно с этими четырьмя союзниками), а Япония оказалась проигравшей (и буквально, преступниками против человечности), то СССР за этот удар в спину никто не предъявлял претензии.

Date: 2024-05-11 08:39 am (UTC)
From: (Anonymous)
5 апреля 1945 года нарком иностранных дел СССР Вячеслав Молотов принял посла Японии в СССР Наотакэ Сато и сделал ему заявление о денонсации пакта о нейтралитете между СССР и Японией. Было отмечено, что после подписания пакта Германия напала на СССР, а Япония, союзница Германии, помогает той в её войне против СССР. Кроме того, Япония воюет с США и Англией, которые являются союзниками Советского Союза. В такой ситуации договор о нейтралитете «потерял смысл»[7] и СССР за год до истечения пятилетнего срока пакта заявил Японии о своём желании денонсировать его[8].

Согласно пункту 3, «Настоящий пакт вступает в силу со дня его ратификации обеими договаривающимися сторонами и сохраняет силу в течение пяти лет. Если ни одна из договаривающихся сторон не денонсирует пакт за год до истечения срока, он будет считаться автоматически продленным на следующие пять лет».

Н. Сато напомнил, что пакт действует до 13 апреля 1946 года и выразил надежду, что это условие будет выполнено советской стороной. Молотов ответил, что «фактически советско-японские отношения вернутся к тому положению, в котором они находились до заключения пакта». Сато заметил, что юридически это означает аннулирование, а не денонсацию договора. Молотов согласился с Н. Сато, что с точки зрения самого пакта о нейтралитете, будучи лишь денонсированным (а не аннулированным), он может юридически сохранить свою силу до 25 апреля 1946 года[9].



Если бы СССР оказался каким-то образом на проигравшей стороне в вмв, то ему бы предъявили обвинение в нападении на Японию в нарушение пакта.

Date: 2024-05-11 08:53 am (UTC)
From: (Anonymous)
Мой пойнт в том, что сейчас, в мае 2024 года, Украина все ещё прокачивает российский газ.

И это самое важное, что нужно знать о текущей ситуации. Может быть, единственное, что важно.

А что там заявила Юлия Навальная, или Мария Певчих с Гарри Каспаровым - это факт третьестепенной значимости.

Date: 2024-05-11 09:07 am (UTC)
From: (Anonymous)
Я пишу не про какую-то абстрактную "перекачку газов", а конкретно про транзит российского газа, который осуществляет правительство Украины прямо сейчас.
И да, это самое важное в российско-украинской войне.

Date: 2024-06-17 09:41 pm (UTC)
atejist: (Default)
From: [personal profile] atejist
Украина прокачивает газ для западных союзников, у которых вынуждена просить оружие и боеприпасы. Патамушто если Украина оставит этих союзников без газа, то они могут обидеться и оставить Украину без техники и ракет/снарядов. В этом месте, конечно, принято громко кричать, что Украина должна сама производить всё необходимое для себя, причем давно уже должна. Но злые языки говорят, что производство оружия/боеприпасов рациональнее всего размещать подальше от линии фронта, в местах минимального доступа для обстрелов противника.

Date: 2024-05-10 04:03 pm (UTC)
ira_k: (Default)
From: [personal profile] ira_k
конечно, украина сама виновата и в короткой юбке. кто бы спорил.

Date: 2024-05-10 04:48 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Чей Кашмир?

Там ведь у двух ядерных держав территориальный конфликт, потенциально ещё опаснее, чем россйско-украинский.
Есть у вас решение, как примирить Индию и Пакистан?

Или кто был прав в фолклендской войне?
Или взять карабахский конфликт - украинцы любят про это говорить, что Азербайджан восстанавливает границы 1991 года, но ведь Ильхам Алиев заявлял буквально, что "Ереван - исторические азербайджанские земли".

Или взять Тайвань, или другие десятки и сотни международных конфликтов - там все сложно и запутано, и непросто сказать, кто прав, а кто нет.

Только в российско-украинской войне все просто и понятно.

Date: 2024-05-10 08:42 pm (UTC)
ira_k: (Default)
From: [personal profile] ira_k
все сложно и неоднозначно. я ж и говорю. Кашмир, Тайвань...поэтому нужно срочно захватить харьков.

Date: 2024-05-10 08:49 pm (UTC)
thorneyed: (Яценюк)
From: [personal profile] thorneyed
По Кашмиру я не копенгаген, но в остальных конфликтах всё предельно ясно и просто.

Проблему Карабаха надо было решать много лет назад дипломатическим путём. Это международно признанная территория Азербайджана (в том числе признанная Арменией!), её надо было деоккупировать и вернуть на правах широкой автономии, например. Но это, конечно же, было невозможно, пока при власти в Армении была карабахская мафия с кремлёвским направляющим хером в жопе. Мотивы и методы Алиева мне не нравятся, но даже армянам нечего на это возразить.

Фолкленды - классический пример "маленькой победоносной войны", с тем удивительным оттенком клинического дебилизма аргентинского начальства, которое не нашло, к кому доебаться, кроме ребят, которые оставшись в одиночку в 39-м не сдались даже Гитлеру.

В ситуации с Тайванем сложность только одна - какого хера ещё одних коммуняк пустили в ООН? Организация и с одним совком была почти недееспособна, а теперь её польза скорее отрицательная. Претензии же КНР на Тайвань ещё менее обоснованны, чем у аргентинцев на Фолкленды.

В подавляющем большинстве конфликтов есть либо международно признанные границы, либо устоявшийся десятилетиями статус-кво после войны, где чёткого признания границ не было.

Date: 2024-05-11 05:41 am (UTC)
kotopes: (Default)
From: [personal profile] kotopes
с Тайванем все очень просто - американские мудаки просрали Тайвань полвека назад, а сейчас медленно, но верно приходят последствия.
А еще точней тупые и жадные чанкайшисты просрали 70 лет назад независимость, хотя нужно было добиваться ее тогда, также как украинцам нужно было бороться за членство в НАТО 30 лет назад.
Edited Date: 2024-05-11 05:42 am (UTC)

Date: 2024-05-11 08:30 am (UTC)
From: (Anonymous)
Декларировать независимость Тайваня, может быть, и просто, но добиться, чтобы товарищи из Пекина с этим согласились (а не закидали тайванцев ядерными бомбами) совсем не просто.

Тайвань же все эти годы заявляет, что Китай един, только в Пекине власть захватили самозванцы и узурпаторы. Ну и это в немалой степени верное и справедливое утверждение, тем более, что КНР сейчас фактически проводит политику оригинального Гоминьдана и Чан Кай Ши, а не Мао.
И поэтому тайванцы для КПК намного хуже, чем просто сепаратисты, и просто так китайское руководство Тайвань не отпустит.

Также непонятно, как Тайваню поменять всю политику и идеологию на 180 градусов, что мол они не являются постоянным членом совета безопасности ООН, как представитель всех китайцев, а только небольшая страна.

Date: 2024-06-17 09:48 pm (UTC)
atejist: (Default)
From: [personal profile] atejist
А хули непонятного? Москву основал сын киевского князя, так что пора украинцам или забирать себе исконно украинские территории, или исправлять свою историческую ошибку и стирать Москву с лица земли. Так уж и быть, я даже согласен на референдум с выбором между этими двумя вариантами.

Date: 2024-06-17 09:29 pm (UTC)
atejist: (Default)
From: [personal profile] atejist
Оk, я всё понял. Теперь, чтобы в будущем ко мне не было претензий «а что ты сделал в ответ на заявление российского оппозиционера о начале войны в 2022 и о надобности референдума в Крыму?» я этому самому российскому оппозиционеру сходу выпущу пулю в живот. Или морду набью, если автомата под рукой не окажется. Дабы не создалось впечатления, что я с оным российским оппозиционером согласился.

Date: 2024-05-10 04:09 pm (UTC)
tiresome_cat: (CuriousCat)
From: [personal profile] tiresome_cat
А я бы сказал, что война началась в 2003-м с конфликта на о.Тузла. После знаменитого откровения Кучмы: "Украина - не Россия". Но тогда мало кто это понял.

Date: 2024-05-10 07:18 pm (UTC)
dimorlus: (Default)
From: [personal profile] dimorlus
Даже сейчас многие миллионы русских поддерживают войну. Все, кто в армии, кто в полиции и прочих силовых ведомствах, все, кто в военпроме, в госаппарате, в прессе, школьные учителя, и члены их семей. Ну и эта небутербродная оппозиция в их числе. Так что это война России, а не Путина.

Date: 2024-05-10 08:07 pm (UTC)
thorneyed: (ніколи знову)
From: [personal profile] thorneyed
На крымнашизме сломались практически все. Аншлюс Крыма для пропитанного имперским духом российского общества стал неоспоримо позитивным явлением. И даже тем единицам публичных персон, которые сознательно были против, пришлось засунуть язык в жопу, чтобы не распугать остатки сторонников. Тех, кто сразу чётко и однозначно сказал, что это преступление, можно пересчитать по пальцам одной руки ниндзя-черепашки.

Потом, когда уже пошла кровавая юшка на Донбассе, как прямое следствие крымнаша, начался медленный дрейф в сторону "не всё так однозначно". Но мы, сука, помним.

Date: 2024-05-10 09:40 pm (UTC)
thorneyed: (jg 400)
From: [personal profile] thorneyed
Кстати, я за ней не слежу, но интересно - она сподобилась хоть что-нибудь проквакать по поводу войны? Или всё так же упорно игнорирует _главное_ преступление хуйла?

Date: 2024-05-10 10:40 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Я первые деньги перевел после обстрела Мариуполя из градов, 2014? 2015??

Мне тогда в принципе стало ясно что будет, но то что стало превзошло мои худшие ожидания многократно

Date: 2024-05-11 07:19 am (UTC)
12_natali: 12-natali (Default)
From: [personal profile] 12_natali
проблема не только в РФ....а и в неготовности демократического мира объединяться и давать быстрый отпор.
вот поэтому недоотделёный Тайвань и недопроведённая граница Палестины через годы ТАК аукаются.
на Грузинскую войну, Крымнаш смотрели сквозь пальцы - нас не касается, да и Гонконг оставили на уничтожение.....вот теперь касается - строят стены от РФ и переругиваются, кто должен Украине оружие поставлять....
оставили на три месяца без снарядов, довели до нынешнего положения, а теперь внезапно дошло....ну???

вот поэтому путин до сих пор может кошмарить мир, пользуясь его слабостью и неготовностью к решительным действиям.

Date: 2024-05-13 05:43 pm (UTC)
From: (Anonymous)
У ватьі и всякого похожего вообще какие-то проблемьі с хронологией. Классический уже мем ШТА? в исполнении Царева на вопрос "Когда началась Вторая Мировая война?"

Date: 2024-05-23 10:47 am (UTC)
From: [personal profile] hey_stupid
Алкаш проспался и начал отрабатывать копеечку. А чо не вспомнил про государственный переворот на украине, алкаш? Или про карательную операцию захвативших власть ублюдков против граждан украины на Донбассе? За это не заплатят, ублюдок?

Коротко отвечу

Date: 2024-05-24 08:35 am (UTC)
From: (Anonymous)
Быдло,соси путинский хуй

Profile

redis: (Default)
redis

June 2025

S M T W T F S
123 456 7
8910111213 14
151617 1819 2021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 5th, 2025 10:09 am
Powered by Dreamwidth Studios