Запад есть Запад, Восток есть Восток

[redis]

Вообще, главная причина по которой российская хорошая оппозиция никогда не сможет договориться с украинцами заключается в хронологии.

Россияне, считающие себя хорошими, утверждают, что война началась в 2022 году, а до этого всё было хорошо и тыквенный латте с доставкой. Украинцы знают, что войну против них РФ начала в 2014 году, с этого года они теряют друзей и близких.

Из этого следует всё остальное. Заявления, что война против Украины - это война Путина, а россияне ее не поддержали, основано именно на разнице в сакральные восемь лет. Да, в 2022 поддержка войны в РФ была не такой массовой, как в 2014, кто ж будет с этим спорить.


Зато какой массовой она была в 2014, помните? Я не спорю, были демонстрации, были протесты против этой войны, но она были символическими по сравнению с реальной народной поддержкой - в том числе, со стороны оппозиции.

Знаю, что сейчас многим хорошим россиянам стыдно об этом вспоминать. Не требовал Навальный плебисцита на захваченных землях, вам показалось, пожалуйста, не давайте линк на его сайт.

Отсюда растут рога у популярных среди хорошей оппозиции идей "после войны в Крыму надо провести референдум" или "можно быть за российский статус Крыма и против войны".

Если война началась в 2014 - второе утверждение не имеет смысла, но если у нас начало истории приходится на 2022 год, так вообще всё отлично, нет проблем, пляшем дальше, почему-то только украинцы с нами не хотят дружить.

В 2014 россияне у Украины отнимали территории, в украинских городах стреляли, российские танки били по позициям защитников страны, а российское ПВО сбивало украинские (и не только) самолеты - но всё это... ну вы не понимаете, это другое. Этонемы, ачотакова, гражданская война, восим лет дамбили бамбас, давайти дружить.

На всякий случай - я не говорю, что все россияне поддержали войну. Респект единицам, кто был против. Но поддерживавших войну гораздо больше, чем сейчас пытается показать российская хорошая оппозиция, рассказывающая про "войну Путина".

Те, для кого история началась в феврале-22, этого не понимают, как не понимают историю СССР те, для кого мир создался в мае-45

Comments

[(Anonymous)]

Чей Кашмир?

Там ведь у двух ядерных держав территориальный конфликт, потенциально ещё опаснее, чем россйско-украинский.
Есть у вас решение, как примирить Индию и Пакистан?

Или кто был прав в фолклендской войне?
Или взять карабахский конфликт - украинцы любят про это говорить, что Азербайджан восстанавливает границы 1991 года, но ведь Ильхам Алиев заявлял буквально, что "Ереван - исторические азербайджанские земли".

Или взять Тайвань, или другие десятки и сотни международных конфликтов - там все сложно и запутано, и непросто сказать, кто прав, а кто нет.

Только в российско-украинской войне все просто и понятно.

[ira_k]

все сложно и неоднозначно. я ж и говорю. Кашмир, Тайвань...поэтому нужно срочно захватить харьков.

[thorneyed]

По Кашмиру я не копенгаген, но в остальных конфликтах всё предельно ясно и просто.

Проблему Карабаха надо было решать много лет назад дипломатическим путём. Это международно признанная территория Азербайджана (в том числе признанная Арменией!), её надо было деоккупировать и вернуть на правах широкой автономии, например. Но это, конечно же, было невозможно, пока при власти в Армении была карабахская мафия с кремлёвским направляющим хером в жопе. Мотивы и методы Алиева мне не нравятся, но даже армянам нечего на это возразить.

Фолкленды - классический пример "маленькой победоносной войны", с тем удивительным оттенком клинического дебилизма аргентинского начальства, которое не нашло, к кому доебаться, кроме ребят, которые оставшись в одиночку в 39-м не сдались даже Гитлеру.

В ситуации с Тайванем сложность только одна - какого хера ещё одних коммуняк пустили в ООН? Организация и с одним совком была почти недееспособна, а теперь её польза скорее отрицательная. Претензии же КНР на Тайвань ещё менее обоснованны, чем у аргентинцев на Фолкленды.

В подавляющем большинстве конфликтов есть либо международно признанные границы, либо устоявшийся десятилетиями статус-кво после войны, где чёткого признания границ не было.

[kotopes]

с Тайванем все очень просто - американские мудаки просрали Тайвань полвека назад, а сейчас медленно, но верно приходят последствия.
А еще точней тупые и жадные чанкайшисты просрали 70 лет назад независимость, хотя нужно было добиваться ее тогда, также как украинцам нужно было бороться за членство в НАТО 30 лет назад.

[(Anonymous)]

Декларировать независимость Тайваня, может быть, и просто, но добиться, чтобы товарищи из Пекина с этим согласились (а не закидали тайванцев ядерными бомбами) совсем не просто.

Тайвань же все эти годы заявляет, что Китай един, только в Пекине власть захватили самозванцы и узурпаторы. Ну и это в немалой степени верное и справедливое утверждение, тем более, что КНР сейчас фактически проводит политику оригинального Гоминьдана и Чан Кай Ши, а не Мао.
И поэтому тайванцы для КПК намного хуже, чем просто сепаратисты, и просто так китайское руководство Тайвань не отпустит.

Также непонятно, как Тайваню поменять всю политику и идеологию на 180 градусов, что мол они не являются постоянным членом совета безопасности ООН, как представитель всех китайцев, а только небольшая страна.

[atejist]

А хули непонятного? Москву основал сын киевского князя, так что пора украинцам или забирать себе исконно украинские территории, или исправлять свою историческую ошибку и стирать Москву с лица земли. Так уж и быть, я даже согласен на референдум с выбором между этими двумя вариантами.

[redis]

:)))