![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Незадолго до начала Второй мировой в СССР решили наладить выпуск условно массового небольшого автомобиля под одну из британских моделей. Скоро сказка сказывается, да долго дело делается, но в итоге машину, которую в процессе успели переделать под немецкий Опель Кадет, запустили в производство под именем КИМ-10.
Выпустили совсем немного машин - что-то около четырех сотен, после начала германской СВО производство свернули, а осенью-зимой завод сильно пострадал в ходе битвы за Москву.
После войны СССР договорился с Союзниками о передаче одного из находившихся под их контролем конвейеров и, выбирая между тремя видами авто, выбрал наиболее себе подходящий и знакомый, тот самый Опель Кадет, пошедший в советское производство под именем Москвич-400.
Тут хотелось бы отметить тот же момент, что когда-то я уже описывал в истории ВЭФа - Москвич-400 находился в производстве всего девять лет, после чего в СССР выпустили куда более современный Москвич-402, успешно продававшийся на Западе, но уже через очередные девять лет запустили еще более крутой Москвич-408 или Москвич-412. А вот уже на последнем развитие остановилось - их так и лепили с 1967 года до развала СССР и даже далее, забравшись аж в 21-й век.
То же самое произошло на ВЭФе с телефонным аппаратом ВЭФ ТА-68. Какой-то фактор или их сочетание прибили развитие СССР где-то на рубеже 1970 года.
Возможно, моё рождение.
Но я не об этом.
Прикол в том, что после войны вместо Опель Кадета советским властям предлагали на выбор два конвейера под другие модели - одна с частично деревянным корпусом и таким же двигателем не имеющая смысла модель от будущего Ауди, а вот вторая...
...вторая - будущий Фольксваген Жук.
Так СССР упустил возможность стать родиной не только слонов, но и жуков.
Выпустили совсем немного машин - что-то около четырех сотен, после начала германской СВО производство свернули, а осенью-зимой завод сильно пострадал в ходе битвы за Москву.
После войны СССР договорился с Союзниками о передаче одного из находившихся под их контролем конвейеров и, выбирая между тремя видами авто, выбрал наиболее себе подходящий и знакомый, тот самый Опель Кадет, пошедший в советское производство под именем Москвич-400.
Тут хотелось бы отметить тот же момент, что когда-то я уже описывал в истории ВЭФа - Москвич-400 находился в производстве всего девять лет, после чего в СССР выпустили куда более современный Москвич-402, успешно продававшийся на Западе, но уже через очередные девять лет запустили еще более крутой Москвич-408 или Москвич-412. А вот уже на последнем развитие остановилось - их так и лепили с 1967 года до развала СССР и даже далее, забравшись аж в 21-й век.
То же самое произошло на ВЭФе с телефонным аппаратом ВЭФ ТА-68. Какой-то фактор или их сочетание прибили развитие СССР где-то на рубеже 1970 года.
Возможно, моё рождение.
Но я не об этом.
Прикол в том, что после войны вместо Опель Кадета советским властям предлагали на выбор два конвейера под другие модели - одна с частично деревянным корпусом и таким же двигателем не имеющая смысла модель от будущего Ауди, а вот вторая...
...вторая - будущий Фольксваген Жук.
Так СССР упустил возможность стать родиной не только слонов, но и жуков.
no subject
Date: 2023-04-29 06:31 pm (UTC)no subject
Date: 2023-04-29 06:32 pm (UTC)no subject
Date: 2023-04-29 06:35 pm (UTC)no subject
Date: 2023-04-29 06:43 pm (UTC)no subject
Date: 2023-04-29 06:57 pm (UTC)Я участвовал примерно в 15-20 проектах за 19 лет моей работы в институте робототехники. В каждом из них на моем "участке фронта" результаты были "на ять". Меня и ближайшее окружение всячески поощряли. В конечном итоге, ни один проект не был доведен до конца. Ну, как Буран, например.
Зато сегодня половина моих бывших подчиненных вполне успешны в США, а другая -- в разных областях в раше. И этот факт, наверно, можно считать успехом моей карьеры.
no subject
Date: 2023-04-29 07:04 pm (UTC)no subject
Date: 2023-04-29 07:49 pm (UTC)Когда закрыли собственные компьютерные проекты (Эльбрус, и т.д.), и приняли решение копировать западные ЭВМ с помощью гебни (спасибо генералу Калугину), то творческая мысль инженеров-компьютерщиков была кастрирована и соответствующим образом, хм, сексуально переоринтирована. Замечу, что тырка означала гарантированное отставание на 10 лет
Попытки же в будущем заменить инженерную эволюцию революцией сверху (прохоровский автомобильный проект, фоменковская "Маруся", Сколково), лопнули из-за незрелости российской бизнес-почвы, на которой должен рости хайтековские и прочие стартапы. Ну не Маски они, а распильщики, да и Сколково -- не Силиконовая Долина.
Все известные мне блестящие идеи, рожденные российскими авторами, пустили корни за рубежом, и там расцветают. Кроме Касперского.
Но квалификация отдельных инженеров остается вполне на уровне.
no subject
Date: 2023-04-29 07:55 pm (UTC)Вот история Москвича - новая модель каждые девять лет, включая свои успешные разработки, в 1970 система ломается и новой модели нет 16 лет.
То же самое ВЭФ - новые телефонные аппараты каждые пару лет, в 1970 система ломается, снова застой до 1991.
Что-то произошло на рубеже шестидесятых и семидесятых
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2023-04-30 01:09 am (UTC)Можно подумать, что если бы не закрыли, то творческая мысль совковых компьютерщиков посрамила бы Джобса с Торвальдами, и прочих Вольфрамов.
И, кстати, Эльбрус никто не закрывал, трищ знаток.
no subject
Date: 2023-04-29 07:14 pm (UTC)no subject
Date: 2023-04-29 07:29 pm (UTC)no subject
Date: 2023-04-30 04:52 am (UTC)История, каким образом его запускали, хорошо известна.
Opel Kadett понравился Сталину еще до войны. В 1940 году на показе в Кремле образцов зарубежных и перспективных отечественных легковых автомобилей Сталин отверг двухдверный КИМ-10, спроектированный с оглядкой на компактный Ford Prefect, и указал на Opel — вот каким должен быть советский народный автомобиль! Желание вождя не обсуждалось — конструкторы сделали два четырехдверных прототипа под маркой КИМ-10-52, соединивших шасси Форда с внешностью четырехдверного Кадета. Потом началась война. А на показе трофейной и союзнической техники в начале 1945 года Иосиф Виссарионович вновь выхватил взглядом Kadett — и судьба Москвича была решена окончательно.
Правда, в ходе послевоенного раздела побежденной Германии опелевский завод в Рюссельсхайме, где до войны делали Кадеты, остался в американской зоне оккупации. Но на Берлинской конференции летом 1945 года Советский Союз получил право на четверть всего промышленного оборудования, оставшегося в Западной Германии, — в том числе и на три из двадцати пяти имевшихся в американской зоне автозаводов. Это были предприятия Mercedes-Benz в Штутгарте, Bussing (грузовики) в Брауншвейге и тот самый рюссельсхаймский завод Opel!
Но когда в Рюссельсхайм для паспортизации и описи оборудования прибыли советские специалисты, оказалось, что вывозить оттуда нечего. Ведь опелевский завод во время войны производил отнюдь не легковые автомобили, а детали для самолетов Junkers Ju-88. И поэтому еще в августе 1944 года британские пилоты на американских бомбардировщиках Liberator превратили его в развалины.
Но часть оборудования все-таки уцелела — серийное производство легковушек свернули еще в 1940 году, и все «ненужное» для изготовления самолетов рачительные немцы демонтировали и спрятали. В тайниках удалось обнаружить оснастку для изготовления узлов шасси и кузова, но только для двухдверного Кадета, который был дешевле и до войны пользовался в Германии большим спросом. А Сталину понравился именно четырехдверный Kadett! <...>
Сделать это силами конструкторского бюро МЗМА было нереально. И поэтому к «разработке» Москвича было решено привлечь… немцев. <...>
Ничего зазорного в этом не было: народ-победитель имел полное право на использование научно-технического потенциала поверженной страны. И если «выездные» центры по военной тематике работали под завесой секретности, то под эгидой Минавтопрома СССР совершенно официально было создано одиннадцать немецких бюро, объединенных в научно-технический отдел. Там-то и был создан Москвич-400 — американский Opel заново разработали в Германии уцелевшие немецкие инженеры!
https://www.drive2.com/b/1979517/
no subject
Date: 2023-04-29 07:30 pm (UTC)Я не знаю, как выглядит фольксваген изнутри, но если сравнивать кишки ауди и москвича, то я, конечно, за ауди. И печка там образцовая. Москвич, под капотом - это какой-то мастодонт.
no subject
Date: 2023-04-29 07:40 pm (UTC)no subject
Date: 2023-04-30 01:02 am (UTC)no subject
Date: 2023-04-30 06:54 am (UTC)no subject
Date: 2023-04-30 07:02 am (UTC)А "горбатый" - это Фиат-500
no subject
Date: 2023-04-30 07:12 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2023-04-30 07:10 am (UTC)no subject
Date: 2023-04-30 07:13 am (UTC)no subject
Date: 2023-04-30 07:27 am (UTC)План верстался исходя из известных, обкатаных и внедренных технологий, и рисковать срывом плана ради прогресса никто не хотел. Причем, что забавно, существенное перевыполнение плана было так же неприемлемо, как и недовыполнение. В итоге любой технический прогресс стал предосудительным, двигателей прогресса было удобней отправлять "на картошку", а производство этих самых двигателей (ака "самое лучшее в мире образование") было свернуто. К 1970-му напрочь исчезло явление "второгодников" в школах, а вузы превратились в богадельни для профессуры, которая учила премудростям времен своей юности.
no subject
Date: 2023-04-30 09:53 am (UTC)Мне то все равно, а попадете на "эрудированного совкодрочера", будет неудобно
По образованию. Как раз приняли волевое решение повышать уровень, все эти ночные школы рабочей молодежи, с пропагандой через Весны на Заречной улице и Несторами Петровичами. Я на одном форуме по этой теме погорел, с приведением мне соответствующей идеологии о необходимости высококвалифицированных кадров и соответсв. приказов. Другое дело, что методы достижения этих решений, да, формально-похуистические. Опять же, тянуть за "Золотой тройкой" ещё и гражданское автомобилестроение не получилось. Космос, Армия и Атом жрали все. Есть показания очевидца, которого забрать в институт на ядерного физика, а он хотел в космос. Не хотел в старости светиться от работы. Пошел в ХАИ, в авиацию. Но все равно рак
Что "гнобили двигателей прогресса" тоже не совсем согласен. Хочешь двигать? Да двигай!
Тут я пишу об автомобилестроении, а не о СССР вообще.
Так двигай. Продавали как оно называлось, короче комплекты самоделкина. Хочешь мотоцикл? Подпишись, тебе пойдет рассылка от завода. Рама-движок-электрика, руль и все потроха.(собрали ИЖ, потом пересобрали в козла для прыгания по кочкам,потом обратно в ИЖ)
Тоже с автомобилем. В соседнем гараже дед с запора(завод) собрал мыльницу. С движком от ГАЗ21, но Феррари. В конкурсах участвовал. Но, в конце концов поставил в гараж свою зелёную жабку и все.
Потому как производственных площадей и столько эпоксидной смолы со стекловолокном никто бы не дал. Авиация все съела. А в металле есть Фиат. Уже честно купленный жыгуль. Так и бегали Двигатели по кругу, как ослик ИА
Опять же, все эти НИИ. Они же не только при министерствах, они же ещё и при заводах были. И работали, выхлопа только было чуть.
Когда слышу, что россияны создали что-то "новое" Я ржу, потому что ходил в архивах этих самых заводский КБ. Чего там только не было
Энтузиазма море, выхлоп ноль. Если Пан Бобер расскажет, как оно в кораблестроении было, тоже будет интересно. О реверсном инжиниринге)
Но это не даёт все равно ответа, куда делись ценные кадры 70-х
Раз, и отрезало на годы подготовки смены.
Так что может быть это все таки отъезд евреев. Целыми кафедрами.
Сначала переводили с немецкого чертежи трофейные а потом уехали
И чем дело кончилось
https://youtu.be/U8SJ8w3NQ_E
no subject
Date: 2023-04-30 09:54 am (UTC)no subject
Date: 2023-04-30 10:27 am (UTC)Я б не смешивал лозунги с реальными планами и действиями. Есть даже окололитературный термин - маниловщина. В мечтах и на словах - догоним и перегоним, а на практике сплошное рукожопие. Ну и, как водится, нехватка сырья и кадров. Так выпьем же, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями. Или наоборот. А "волевые решения повышать", и прочий волюнтаризм - это уже даже при совке в кинохохмы пошло.
Да, совок много делал для ликвидации неграмотности - и вечерние школы, и фабрично-заводские училища, и еще разного. Но все это разбивалось о последующую практику. "Забудь все, чему учили" - вот это вот всьо. Раз все выученное можно забыть, и потом уже притираться по месту, то все равно как и чему учить. И в системе образования это отлично просекли. Для совсем критических направлений, вроде военки и космоса, шерстили по всему союзу - через олимпиады, через профильные школы. В грамм добыча, в год труды. Все остальное шло в отвалы пустой породы, которая на производстве забудет все, чему учили и кое-как научится уже непосредственно нужному.
И да, тех же инженеров вполне себе гнобили, зарплата у инженера с в/о была в среднем ниже, чем у работяги в мазуте. Это было концептуальное. Работяга - пролетарий-гегемон, а интеллигентишка-инженер - всего лишь прослоечка.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2023-05-04 03:42 am (UTC) - Expandno subject
Date: 2023-04-30 07:38 am (UTC)нАголо....