redis: (Default)
[personal profile] redis
Незадолго до начала Второй мировой в СССР решили наладить выпуск условно массового небольшого автомобиля под одну из британских моделей. Скоро сказка сказывается, да долго дело делается, но в итоге машину, которую в процессе успели переделать под немецкий Опель Кадет, запустили в производство под именем КИМ-10.

Выпустили совсем немного машин - что-то около четырех сотен, после начала германской СВО производство свернули, а осенью-зимой завод сильно пострадал в ходе битвы за Москву.


После войны СССР договорился с Союзниками о передаче одного из находившихся под их контролем конвейеров и, выбирая между тремя видами авто, выбрал наиболее себе подходящий и знакомый, тот самый Опель Кадет, пошедший в советское производство под именем Москвич-400.

Тут хотелось бы отметить тот же момент, что когда-то я уже описывал в истории ВЭФа - Москвич-400 находился в производстве всего девять лет, после чего в СССР выпустили куда более современный Москвич-402, успешно продававшийся на Западе, но уже через очередные девять лет запустили еще более крутой Москвич-408 или Москвич-412. А вот уже на последнем развитие остановилось - их так и лепили с 1967 года до развала СССР и даже далее, забравшись аж в 21-й век.

То же самое произошло на ВЭФе с телефонным аппаратом ВЭФ ТА-68. Какой-то фактор или их сочетание прибили развитие СССР где-то на рубеже 1970 года.

Возможно, моё рождение.

Но я не об этом.

Прикол в том, что после войны вместо Опель Кадета советским властям предлагали на выбор два конвейера под другие модели - одна с частично деревянным корпусом и таким же двигателем не имеющая смысла модель от будущего Ауди, а вот вторая...

...вторая - будущий Фольксваген Жук.

Так СССР упустил возможность стать родиной не только слонов, но и жуков.

Date: 2023-04-30 10:27 am (UTC)
kondybas: (Default)
From: [personal profile] kondybas
"..соответствующей идеологии о необходимости высококвалифицированных кадров и соответсв. приказов.."

Я б не смешивал лозунги с реальными планами и действиями. Есть даже окололитературный термин - маниловщина. В мечтах и на словах - догоним и перегоним, а на практике сплошное рукожопие. Ну и, как водится, нехватка сырья и кадров. Так выпьем же, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями. Или наоборот. А "волевые решения повышать", и прочий волюнтаризм - это уже даже при совке в кинохохмы пошло.

Да, совок много делал для ликвидации неграмотности - и вечерние школы, и фабрично-заводские училища, и еще разного. Но все это разбивалось о последующую практику. "Забудь все, чему учили" - вот это вот всьо. Раз все выученное можно забыть, и потом уже притираться по месту, то все равно как и чему учить. И в системе образования это отлично просекли. Для совсем критических направлений, вроде военки и космоса, шерстили по всему союзу - через олимпиады, через профильные школы. В грамм добыча, в год труды. Все остальное шло в отвалы пустой породы, которая на производстве забудет все, чему учили и кое-как научится уже непосредственно нужному.

И да, тех же инженеров вполне себе гнобили, зарплата у инженера с в/о была в среднем ниже, чем у работяги в мазуте. Это было концептуальное. Работяга - пролетарий-гегемон, а интеллигентишка-инженер - всего лишь прослоечка.

Date: 2023-04-30 11:05 am (UTC)
cristofor_dominicovitch: (Default)
From: [personal profile] cristofor_dominicovitch
Не, не бьётся. До 60-х и после 70-х всех устраивало по условию задачи, а в 70-х внезапно провал.
Edited Date: 2023-04-30 11:06 am (UTC)

Date: 2023-04-30 11:05 am (UTC)
kondybas: (Default)
From: [personal profile] kondybas
Проклятый копетализм чем хорош? Ты всегда можешь сыграть в лотерею. Если у тебя есть идея, или изобретение, или рацуха, или еще что-то, потенциально монетизируемое, можно попытаться сделать на этом бабло. Например, можно было попробовать сделать бабло на pagerank или электромобиле на батарейках от ноутбуков. Но в совке на идее, рацухе или изобретении можно было поиметь только геморрой. Ты шо, самый умный? Тебе, рвач, больше всех нужно? Выделиться хочешь из коллектива? Ну, и уже упомянутый госплан, которому все новое ломало утвержденный пятилетний план.

Старый техноуклад чем хорош? Пригоняешь в два раза больше пролетариев, в два раза больше тачек и лопат, и роешь канал в два раза быстрее. Или в два раза быстрее вспахиваешь целину. Или строишь две домны вместо одной, да и то ненужной. Все просто, достаточно очевидно, и хорошо считается на деревянном массажере. А в новом техноукладе это не работает. Ты заказываешь ракетчика, а получаешь рогозина. Хотя в планах был маск. Потому что интеллект - продукт штучный, в отличие от пролетарских масс. Он не масштабируется, и не калькулируется линейно. И он не вписывается в пятилетние планы. Первый год - творческие терзания. Второй год - смутные проблески. Третий год - озарение. Четвертый год - ОКР, пусконаладка, недоделки, переделки, общение с ОБХСС. Пятый год - перерезание ленточки, седло, ковер и телевизор, член-корреспондентство и поездки за рубеж в компании сограждан в штатском. Казалось бы. Но оно так не работает. Пока в совке перережут одну ленточку, копеталисты придумают, как получать профит из переработки миллионов тонн перерезаных ленточек. Совок может делать то, что уже делал, или что делали другие, но он не может идти вперед. И чем дальше, тем больше не может.
(deleted comment)

Date: 2023-04-30 11:39 am (UTC)
kondybas: (Default)
From: [personal profile] kondybas
Так вот если до того вполне можно было обходиться шарашками, заключенными/каналостроителями и комсомольскими ударными стройками, то чтобы двигаться дальше - нужны были особые люди. А им нужны были особые общественные отношения, и особая формация.

Это все пытались решить - номерными академгородками и наукоградами, на особом снабжении и с особыми порядками внутри. Но это тот случай, когда нельзя быть немножко беременным. А сменить общественную формацию было невозможно по идейным причинам. Поэтому протосколково не взлетело, а совок залип в архаике.

Date: 2023-05-02 03:13 pm (UTC)
cristofor_dominicovitch: (Default)
From: [personal profile] cristofor_dominicovitch
В удаленном комментарии матюк, а я от его избавляют.
Вообще все это ерунда .не в смысле, что Вы н правы, а в смысле что это давно известно и не интересно

Но все равно, не совсем согласен.
По наблюдениям, опять, же больше прав гражданин Бобер.
Потому, что сам равен инжиниринг такое, следующее поколение все равно, на ом стоять. На отечественных седомудых или на импортных, продвинутых. Просто доступ нужен свободный не только к томуя что украл, но и ко всему остальному.
Оптоволокно у нас внедрили раньше, см в Силикатной долине. И роботизированную линию со сварочными автоматами раньше, чем в Тесле. ) И системы САПР, Автокад с солидом. Сейчас там красивые воронки.
А реверсный инжиниринг он крут (шутка). Китаю не мешает, кстати, развиваться. Ну, не мешал
Да, а упадок все равно начался с отъезда евреев
Edited Date: 2023-05-02 03:22 pm (UTC)

Date: 2023-05-02 11:10 am (UTC)
kondybas: (Default)
From: [personal profile] kondybas
Это потому, что мы тупые, и неспособны на скандалы-интриги-расследования и прочие увлекательные формы срача дискуссии!

Date: 2023-05-02 11:30 am (UTC)
kondybas: (Default)
From: [personal profile] kondybas
У российских либералов есть одна эксклюзивная дисциплина, которую нипочем не осились никому другому - сраться в одиночку. Национальный вид спорта. Пока в этой дисциплине очевидный и многократный чемпион расеюшки - Гиркин.

Date: 2023-05-02 11:40 am (UTC)
kondybas: (Default)
From: [personal profile] kondybas
Это потому, что ты нерусский.

Date: 2023-05-02 03:14 pm (UTC)
cristofor_dominicovitch: (Default)
From: [personal profile] cristofor_dominicovitch
А Шендерович, например?

Date: 2023-04-30 10:32 am (UTC)
cristofor_dominicovitch: (Default)
From: [personal profile] cristofor_dominicovitch
Тут надо, как с интеью Каспарова Дудю. Судить по результату. А результат известен. Все)

Date: 2023-04-30 11:19 am (UTC)
kondybas: (Default)
From: [personal profile] kondybas
Ну, ок.

Хотя я абсолютно уверен, что в ряду техноуровней (машинизация-моторизация-механизация-автоматизация-роботизация) совок намертво застрял в механизации, на уровне индастриала. Собсно, этот уровень он унаследовал от проклятого царизма, и еще кое-что поставили сердобольные копеталисты. Что-то украли, что-то через подставных и коррумпированых купили, но в целом, нового своего совок произвел нихуя. И когда запод начал переходить к автоматизации и роботизации, совок и сдулся. А еще коком. И все это как раз в 1960-х

Date: 2023-05-02 09:16 am (UTC)
From: [personal profile] huivoine2022
> И да, тех же инженеров вполне себе гнобили, зарплата у инженера с в/о была в среднем ниже, чем у работяги в
> мазуте. Это было концептуальное. Работяга - пролетарий-гегемон, а интеллигентишка-инженер - всего лишь
> прослоечка.

В этом была главная проблема, на мой взгляд. Почему лафа закончилось именно тогда - не знаю, но вот два предположения:
- Смена поколений. Старое поколение застало кучу войн и было довольно отсутсвием войны и голода.
Новое поколение инженеров хотело чего-то большего, в то время как бюрократы окончательно закоснели и не
хотели ничего менять
- Технологии усложнялись и совершенствовались, и копировать их становилось все сложнее и сложнее.
Пример: компьютеры. Ранние до-микропроцессорные ЭВМ копировали все кому не лень, сейчас все централизовано
настолько, что проблемы на одной фабрике вызывают глобальный дефицит.

Date: 2023-05-02 11:26 am (UTC)
kondybas: (Default)
From: [personal profile] kondybas
Есть интересный канал на ютубе, где довольно подробно и качественно описываются взлеты и падения компутерных гигантов, и вообще закулисье индустрии - https://www.youtube.com/@Asianometry/videos

Там есть дивное видео, как стратегия "цап-царапа" технологий на заподе угандошила советскую компутерную индустрию - https://youtu.be/dnHdqPBrtH8

Это типичный затухающий процесс с отрицательной обратной связью, когда персонал из разработчиков переквалифицируется в реверс-инженеры, теряя всякую потенцию создавать свое. Несколько итераций - и все безнадежно застряло на уровне S/370, а запод ускакал на два поколения вперед.

Date: 2023-05-02 01:00 pm (UTC)
kondybas: (Default)
From: [personal profile] kondybas
Я так понял, чувак в литографии работал/работает, знает кухню изнутри. У него много видосов на отвлеченные темы, но те, которые про литографию, неиллюзорно доставляют.

Date: 2023-05-02 03:00 pm (UTC)
From: [personal profile] huivoine2022
Согласен с предыдущим оратором, классное видео и канал. Когда-то давно слышал от программиста, заставшего советское время, примерно такой же довод: все оригинальное душили, продвигали копии западных машин и софта. Хотя не думаю что вся эта экзотика вроде процессоров на основе троичной равновесной системы счисления смогла бы стать прорывом.

Date: 2023-05-02 03:10 pm (UTC)
kondybas: (Default)
From: [personal profile] kondybas
Социалистическое соревнование - плохой заменитель капиталистической конкуренции. А переходящее красное знамя - плохой заменитель нулей на счету, ферарей и вилл на карибах.

Сасализм неизбежно проигрывает копетализму по причине острого дефицита мотивации к прогрессу.

Date: 2023-05-04 03:42 am (UTC)
From: (Anonymous)
Не только с плюсом, но и с минусом та же фигня. Отсутствие красного знамени не равно нулю на счете, отъему виллы и помещению в пусть не советскую, но таки тюрьму.
А еще, искоренение волюнтаризма. Тов. Сталину понравился опель, и пришлось делать опель. Тов. Брежневу нравился Вольво, но делали жигули...

Profile

redis: (Default)
redis

August 2025

S M T W T F S
      12
3 4567 89
10111213141516
171819202122 23
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 23rd, 2025 10:12 am
Powered by Dreamwidth Studios