Бывший китайский посол о перспективах РФ
Jun. 9th, 2022 12:34 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
redisПеревел с английского текст, кажется, являющийся выступлением бывшего посла Китая в Украине товарища Гао Юшена на китайском семинаре по поводу российско-украинского конфликта. По словам переводчика на английский, китайская версия текста уже удалена, но ссылка на архив имеется.
Перевод не дословный и немного сокращенный.
I. Позиция РФ в российско-украинской войне становится все более пассивной и плохой. Близится очевидное поражение.
Основные причины скорого поражения РФ:
РФ загнивает с самого развала СССР в продолжение этого развала. Одна из причин: провалы внутренней и внешней политики правящего режима. Процесс дополняется западными санкциями, вредящими российской экономике. Вставание с колен при Путине является ложью, ничего такого нет. РФ загнивает экономически, военно, политически, в социальной сфере, что прямо влияет на российские военные успехи.
Провал российского блицкрига и провал попытки добиться быстрой победы означают поражение. Финансовая и экономическая мощь российской оборонки, соразмерные статусу так называемой сверхдержавы, не могут содержать военные высокие технологии, обходящиеся в миллионы долларов в день. Вызванное бедностью поражение армии РФ наблюдается на полях сражений. Каждый новый день войны вызывает тяжелую нагрузку на РФ.
Российское военное и экономическое преимущество над Украиной нивелируется украинским сопротивлением и огромной, постоянной и эффективной помощью Украине. Отставание РФ от США и НАТО на поколения в вооружениях и технологиях, военной науке делает преимущества и недостатки сторон еще более заметными.
Современные войны обязательно носят гибридный характер, включают военную, экономическую, политическую, публичную, пропагандистскую, разведывательную и информационную составляющие. РФ не только пассивна на поле боя, но проиграла и в других сферах. Следовательно, поражение РФ является лишь вопросом времени.
РФ больше не имеет возможности решать, где и когда закончится война. РФ пытается завершить войну как можно быстрее, сохранив территориальные приобретения, но у нее не получается. В этом смысле стратегическая инициатива потеряна.
II. Следующая фаза войны скорее всего будет еще более кровавой и интенсивной
Нельзя отвергать вероятность расширения и эскалации войны по причине того, что цели сторон прямо противоположны. РФ считает необходимым минимумом закрепление своего суверенитета над Крымом и восточной Украиной. Украина не собирается уступать суверенитет и территориальную целостность, и готова искать возможность возвращения Крыма и восточной Украины военным путем. США, НАТО и ЕС постоянно подтверждают свою решимость победить Путина.
Советник президента США по вопросам национальной безопасности Джон Салливан недавно установил три цели США в российско-украинской войне:
- Независимая и свободная Украина
- Ослабленная и изолированная РФ
- Сильный, единый и решительный Запад
Для достижения этих целей США совместно с европейскими странами НАТО не только значительно увеличили помощь Украине, но и впервые после Второй мировой войны приняли акт Ленд-лиза. Проводится заседание министров обороны 41 страны. Более того, увеличивается и расширяется непосредственное участие в войне США и Великобритании. Все это свидетельствует о том, что война будет продолжаться до поражения и наказания РФ.
III. Российско-украинская война и новый мировой порядок
Российско-украинская война положила конец Ялтинской системе мира и остаткам Холодной войны, мир начинает движение к новой системе международных отношений. После развала СССР место в Совбезе ООН и статус военной сверхдержавы перешли по наследству к РФ, продолжившей политику влияния на страны бывшего СССР в их внутренней политике, экономике, общественной и культурной жизни, идеологии. Внешняя политика РФ приняла форму смеси советской и дореволюционной имперской.
1) Центральным и определяющим направлением внешней политики Путина является удержание бывшего СССР в своей исключительной сфере влияния, восстановление империи через интеграцию при доминировании РФ.
РФ сфокусирована на достижении этой цели. РФ никогда всерьез не признавала независимость, суверенитет и территориальную целостность других республик бывшего СССР и часто нарушает их границы и права. Российско-украинская война драматически изменила ситуацию с миром и безопасностью в Евразии. В Украине, после получения независимости, а особенно после 2000 года, поочередно избирались две примерно равные по численности фракции прозападников и сторонников РФ. Аннексия Крыма и оккупация части восточной Украины в 2014 привели к росту антироссийских настроений и сокращению поддержки пророссийской фракции. Большинство граждан Украины, не только на западе страны, но и на востоке, стали поддерживать вступление в ЕС и НАТО.
После начала активной фазы войны ситуация в Украине серьезно изменилась. Страна объединилась в сопротивлении РФ и своем спасении. Можно сказать, что РФ окончательно потеряла Украину. В то же время страны бывшего СССР, за исключением БССР, включая членов ОДКБ и Евразийского экономического союза, отказались поддержать РФ. Поражение РФ поставит крест на надежде восстановить империю.
РФ жаждет переставлять постсоветские страны и восстанавливать свою империю для получения международного статуса и влияния уровня Российской Империи или СССР, желает нарушать международные законы и менять карту Евразии и мира. Это вступает в фундаментальный конфликт с позицией США.
В значительной степени, конфликт между РФ и США продолжает Холодную войну между СССР и США и имеет определенный идеологический окрас. В результате Холодной войны конфронтация США и СССР закончилась тотальным поражением СССР, приведя к постсоветскому мировому устройству.
2) Возможная эволюция мирового порядка после российско-украинской войны
Российская политическая, экономическая, военная и дипломатическая мощь будет значительно ослаблена и изолирована. РФ значительно ослабнет, подвергнется наказанию и изоляции. РФ будет выкинута из многих важных международных организаций, и ее международное влияние значительно снизится.
Украина покинет российскую сферу влияния, если таковая сфера вообще будет существовать, и станет членом великой Европы, включая членство в ЕС.
Другие страны бывшего СССР могут пройти через дерусификацию, некоторые из них будут двигаться в сторону союза с Западом.
Япония и Германия освободятся от ограничений побежденных во Второй мировой войне стран и ускорят свое военное развитие, интенсифицируют своё политическое влияние, статус крупных держав. Однако, они не покинут лагерь демократий и не откажутся от пути мирного развития.
США и другие страны приложат все усилия для реформирования ООН и других международных организаций. В случае необходимости будут создаваться новые организации взамен существующих. Некоторые страны могут остаться за бортом таких организаций, включая РФ
Перевод не дословный и немного сокращенный.
I. Позиция РФ в российско-украинской войне становится все более пассивной и плохой. Близится очевидное поражение.
Основные причины скорого поражения РФ:
РФ загнивает с самого развала СССР в продолжение этого развала. Одна из причин: провалы внутренней и внешней политики правящего режима. Процесс дополняется западными санкциями, вредящими российской экономике. Вставание с колен при Путине является ложью, ничего такого нет. РФ загнивает экономически, военно, политически, в социальной сфере, что прямо влияет на российские военные успехи.
Провал российского блицкрига и провал попытки добиться быстрой победы означают поражение. Финансовая и экономическая мощь российской оборонки, соразмерные статусу так называемой сверхдержавы, не могут содержать военные высокие технологии, обходящиеся в миллионы долларов в день. Вызванное бедностью поражение армии РФ наблюдается на полях сражений. Каждый новый день войны вызывает тяжелую нагрузку на РФ.
Российское военное и экономическое преимущество над Украиной нивелируется украинским сопротивлением и огромной, постоянной и эффективной помощью Украине. Отставание РФ от США и НАТО на поколения в вооружениях и технологиях, военной науке делает преимущества и недостатки сторон еще более заметными.
Современные войны обязательно носят гибридный характер, включают военную, экономическую, политическую, публичную, пропагандистскую, разведывательную и информационную составляющие. РФ не только пассивна на поле боя, но проиграла и в других сферах. Следовательно, поражение РФ является лишь вопросом времени.
РФ больше не имеет возможности решать, где и когда закончится война. РФ пытается завершить войну как можно быстрее, сохранив территориальные приобретения, но у нее не получается. В этом смысле стратегическая инициатива потеряна.
II. Следующая фаза войны скорее всего будет еще более кровавой и интенсивной
Нельзя отвергать вероятность расширения и эскалации войны по причине того, что цели сторон прямо противоположны. РФ считает необходимым минимумом закрепление своего суверенитета над Крымом и восточной Украиной. Украина не собирается уступать суверенитет и территориальную целостность, и готова искать возможность возвращения Крыма и восточной Украины военным путем. США, НАТО и ЕС постоянно подтверждают свою решимость победить Путина.
Советник президента США по вопросам национальной безопасности Джон Салливан недавно установил три цели США в российско-украинской войне:
- Независимая и свободная Украина
- Ослабленная и изолированная РФ
- Сильный, единый и решительный Запад
Для достижения этих целей США совместно с европейскими странами НАТО не только значительно увеличили помощь Украине, но и впервые после Второй мировой войны приняли акт Ленд-лиза. Проводится заседание министров обороны 41 страны. Более того, увеличивается и расширяется непосредственное участие в войне США и Великобритании. Все это свидетельствует о том, что война будет продолжаться до поражения и наказания РФ.
III. Российско-украинская война и новый мировой порядок
Российско-украинская война положила конец Ялтинской системе мира и остаткам Холодной войны, мир начинает движение к новой системе международных отношений. После развала СССР место в Совбезе ООН и статус военной сверхдержавы перешли по наследству к РФ, продолжившей политику влияния на страны бывшего СССР в их внутренней политике, экономике, общественной и культурной жизни, идеологии. Внешняя политика РФ приняла форму смеси советской и дореволюционной имперской.
1) Центральным и определяющим направлением внешней политики Путина является удержание бывшего СССР в своей исключительной сфере влияния, восстановление империи через интеграцию при доминировании РФ.
РФ сфокусирована на достижении этой цели. РФ никогда всерьез не признавала независимость, суверенитет и территориальную целостность других республик бывшего СССР и часто нарушает их границы и права. Российско-украинская война драматически изменила ситуацию с миром и безопасностью в Евразии. В Украине, после получения независимости, а особенно после 2000 года, поочередно избирались две примерно равные по численности фракции прозападников и сторонников РФ. Аннексия Крыма и оккупация части восточной Украины в 2014 привели к росту антироссийских настроений и сокращению поддержки пророссийской фракции. Большинство граждан Украины, не только на западе страны, но и на востоке, стали поддерживать вступление в ЕС и НАТО.
После начала активной фазы войны ситуация в Украине серьезно изменилась. Страна объединилась в сопротивлении РФ и своем спасении. Можно сказать, что РФ окончательно потеряла Украину. В то же время страны бывшего СССР, за исключением БССР, включая членов ОДКБ и Евразийского экономического союза, отказались поддержать РФ. Поражение РФ поставит крест на надежде восстановить империю.
РФ жаждет переставлять постсоветские страны и восстанавливать свою империю для получения международного статуса и влияния уровня Российской Империи или СССР, желает нарушать международные законы и менять карту Евразии и мира. Это вступает в фундаментальный конфликт с позицией США.
В значительной степени, конфликт между РФ и США продолжает Холодную войну между СССР и США и имеет определенный идеологический окрас. В результате Холодной войны конфронтация США и СССР закончилась тотальным поражением СССР, приведя к постсоветскому мировому устройству.
2) Возможная эволюция мирового порядка после российско-украинской войны
Российская политическая, экономическая, военная и дипломатическая мощь будет значительно ослаблена и изолирована. РФ значительно ослабнет, подвергнется наказанию и изоляции. РФ будет выкинута из многих важных международных организаций, и ее международное влияние значительно снизится.
Украина покинет российскую сферу влияния, если таковая сфера вообще будет существовать, и станет членом великой Европы, включая членство в ЕС.
Другие страны бывшего СССР могут пройти через дерусификацию, некоторые из них будут двигаться в сторону союза с Западом.
Япония и Германия освободятся от ограничений побежденных во Второй мировой войне стран и ускорят свое военное развитие, интенсифицируют своё политическое влияние, статус крупных держав. Однако, они не покинут лагерь демократий и не откажутся от пути мирного развития.
США и другие страны приложат все усилия для реформирования ООН и других международных организаций. В случае необходимости будут создаваться новые организации взамен существующих. Некоторые страны могут остаться за бортом таких организаций, включая РФ
no subject
Date: 2022-06-09 10:36 am (UTC)no subject
Date: 2022-06-09 10:37 am (UTC)no subject
Date: 2022-06-09 10:41 am (UTC)Он чересчур оптимистичен.
Date: 2022-06-09 11:52 am (UTC)Re: Он чересчур оптимистичен.
Date: 2022-06-09 11:59 am (UTC)О снятии санкций, наложенных за Крым и последующие захваты без возвращения захваченного?
Что до оптимизма, так он честно признаёт, что это вопрос времени. И как размеры Украины не дали России разбить её блицкригом, так и размеры России (я не имею в виду только территорию) дают ей достаточно инерции и устойчивости не быть разбитой в короткое время.
Re: Он чересчур оптимистичен.
Date: 2022-06-09 12:18 pm (UTC)Кажется, инерция - это единственный ресурс россии. Больше ничего у нее нет, и никогда не было.
Re: Он чересчур оптимистичен.
Date: 2022-06-09 12:54 pm (UTC)Да, а что?
Date: 2022-06-09 12:36 pm (UTC)Re: Да, а что?
Date: 2022-06-09 12:56 pm (UTC)Re: Да, а что?
Date: 2022-06-09 01:08 pm (UTC)А снятие санкций уже кулуарно обсуждется, но только индивидуальных и тут в рашке "каждый за себя", к примеру, насколько слышал, Абрамович нашёл нужные рычаги в руководстве Украины, действует через Арахамию. Возможэно это также обсуждается сепаратно за спиной Украины. Но всё это безотносительно к ситуации на фронтах. То есть сейчас парадоксальная ситуация когда экономическиая и санкционная война и собственно военный конфликт напрямую между собой не связаны.
Это про официальное признание.
From: (Anonymous) - Date: 2022-06-09 01:27 pm (UTC) - ExpandRe: Это про официальное признание.
From:Никогда не говорите "никогда".
From: (Anonymous) - Date: 2022-06-09 02:22 pm (UTC) - ExpandRe: Никогда не говорите "никогда".
From:Как это "без освобождения"?
From: (Anonymous) - Date: 2022-06-09 04:19 pm (UTC) - ExpandRe: Как это "без освобождения"?
From:А куда он денется?
From: (Anonymous) - Date: 2022-06-10 09:15 am (UTC) - ExpandRe: А куда он денется?
From:Вы сами не верите в то, что пишете.
From: (Anonymous) - Date: 2022-06-10 09:43 am (UTC) - ExpandRe: Вы сами не верите в то, что пишете.
From:Re: Никогда не говорите "никогда".
From:Re: Он чересчур оптимистичен.
Date: 2022-06-09 01:16 pm (UTC)Важная веха начало осени. Если Украина успеет освободить Херсон к 1 сентября (т.е. всего лишь правый Бероег Днепра), даже ни на йоту не продвинувшись на Запорожье и Донбассе, то пата не будет, Украина поверит в свои наступательные возможности и продолжит наступление, если не успеет, то пат теоретически вероятен.
Поэтому у рашки сейчас уже осталась единственная опция уходить в глухую оборону, а не возиться на Донбассе. И каждый день непонимания этого хлом выгоден Украине.
И Вы чересчур оптимистичны.
Date: 2022-06-09 01:34 pm (UTC)Артиллерия это конечно хорошо, но наступать всё равно придётся пехоте, и нести при этом потери. Я не уверен, что украинцам это нужно. В нынешней ситуации украинцам выгоднее тянуть время. Санкции работают, разрушают российскую экономику, с каждым месяцем Россия будет слабее. А Украина - сильнее, за счёт поставок западного оружия.
Re: И Вы чересчур оптимистичны.
Date: 2022-06-09 01:57 pm (UTC)>>Я не уверен, что украинцам это нужно.
А что им нужно? Проебать территорию и время? Это нужно как раз рашке.
Не моё конечно дело, но Зеленский сейчас в щекотливой ситуации, по некоторым причинам.
>>А Украина - сильнее, за счёт поставок западного оружия.
Они не вечные, знаете главный кремлевский нарратив для давления на Запад? Если Украина не сможет наступать и отвоёвывать территории, то зачем ей оружие? Он УЖЕ звучит в Европе и очень сильно, а к осени вполне возможно начать звучать из каждого утюга подталквиаемый зимним газовым шантажом.
Европа устанет, Украина устанет. Вы думаете просто так все в Украине кричат что поставки Украине оружия нужны БЫСТРЕЕ?
В этом соревновании на истощение (рашка кстати официально объявила, что будет воевать на истощение) более сильна на длинных дистанциях как раз рашка. В сравнении с Украиной и с мягкотелой и коллаборантской частью Европы.
Внутри Украины у Зеленского сильна оппозиция, только дураку непонятно, что наступление рашки украинцы проебали по внутриукраинским коррупционно-коллаборантским причинам связанным непосредственно с украинской властью.
И у Зеленского сейчас внутри Украины 2 варианта действий.
Хороший: решить проблемы с проёбом на фронтах возникшие в первые недели войны путем контрнаступления и вернтуь себе территории.
Плохой: Заткнуть оппозицию. Посадить Порошенко.
От этого будет зависеть как украинское общество воспримет любые внешнеполитические дейтсвия украинской администрации.
Если Зеленский будет быстро возвращать территории у него огромное поле для маневра и во внутренней и во внешней политике. Дамже с рашкой можно начать договоариваться.
Если Украина не будет наступать, то у Зеленского даже не пат, а цугцванг будет. И договариваться с рашкой нельзя и не договораиваться нельзя. Да это ещё всё на фоне усталости Европы от войны, газового шантажа и каких-тоо договороняков за спиной Украины.
Если котортко резюмировать. Помогают тому кто сам себе помогает. Когда поверили что Украина может обороняться дали ей оборонительное оружие в достаточных количествах. А наступательное дадут в достаточных количествах для победы только тогда, когда поверят что она может наступать.
Поставки оружия нужны для обороны.
From: (Anonymous) - Date: 2022-06-09 02:16 pm (UTC) - ExpandRe: Поставки оружия нужны для обороны.
From:Я этого не вижу.
From: (Anonymous) - Date: 2022-06-09 02:23 pm (UTC) - ExpandRe: Я этого не вижу.
From:Они просто куплены кремлём.
From: (Anonymous) - Date: 2022-06-09 02:34 pm (UTC) - ExpandRe: Поставки оружия нужны для обороны.
From:Меньше читайте кремлёвской пропаганды.
From: (Anonymous) - Date: 2022-06-09 02:32 pm (UTC) - ExpandRe: Меньше читайте кремлёвской пропаганды.
From:Re: Меньше читайте кремлёвской пропаганды.
From:Это секретная информация.
From: (Anonymous) - Date: 2022-06-09 04:20 pm (UTC) - ExpandRe: Это секретная информация.
From:Re: Меньше читайте кремлёвской пропаганды.
From:И ещё раз: это гостайна.
From: (Anonymous) - Date: 2022-06-09 04:22 pm (UTC) - ExpandRe: И ещё раз: это гостайна.
From:Это не может не быть гостайной.
From: (Anonymous) - Date: 2022-06-09 04:54 pm (UTC) - ExpandRe: Это не может не быть гостайной.
From:По предмету Вы ничего не возразили.
From: (Anonymous) - Date: 2022-06-09 05:42 pm (UTC) - ExpandRe: По предмету Вы ничего не возразили.
From:Мы об этом не узнаем.
From: (Anonymous) - Date: 2022-06-10 09:18 am (UTC) - ExpandRe: Мы об этом не узнаем.
From:Вы доверяете СМИ?
From: (Anonymous) - Date: 2022-06-10 09:46 am (UTC) - ExpandRe: Вы доверяете СМИ?
From:Re: Вы доверяете СМИ?
From:Уже обосновал.
From: (Anonymous) - Date: 2022-06-12 11:00 am (UTC) - ExpandRe: Уже обосновал.
From:Нет, это не является правдой.
From: (Anonymous) - Date: 2022-06-12 12:07 pm (UTC) - ExpandRe: Нет, это не является правдой.
From:А я в ответ не буду хамить.
From: (Anonymous) - Date: 2022-06-12 12:11 pm (UTC) - ExpandRe: А я в ответ не буду хамить.
From:Re: Меньше читайте кремлёвской пропаганды.
From:А они перепечатывают.
From: (Anonymous) - Date: 2022-06-09 04:47 pm (UTC) - ExpandRe: А они перепечатывают.
From:Да это лживая кремлёвская пропаганда.
From: (Anonymous) - Date: 2022-06-10 09:17 am (UTC) - ExpandRe: Да это лживая кремлёвская пропаганда.
From:Re: Да это лживая кремлёвская пропаганда.
From:Кремлёвская агентура тут есть, да.
From: (Anonymous) - Date: 2022-06-10 04:37 pm (UTC) - ExpandRe: Кремлёвская агентура тут есть, да.
From:no subject
Date: 2022-06-09 12:48 pm (UTC)no subject
Date: 2022-06-09 07:00 pm (UTC)no subject
Date: 2022-06-09 01:58 pm (UTC)no subject
Date: 2022-06-09 07:03 pm (UTC)Произнес положенные ритуальные слова. И то не факт, что он действительно так считает.
no subject
Date: 2022-06-09 08:05 pm (UTC)Тэк, Гражданин Редис!
Date: 2022-06-13 06:01 am (UTC)no subject
Date: 2022-06-13 05:00 pm (UTC)no subject
Date: 2022-06-13 08:59 pm (UTC)no subject
Date: 2022-06-15 11:50 am (UTC)1) Близится очевидное поражение.
Даже и в помине нет. Поражение - это когда ВС РФ будут отброшены за гос.границу или окружены и сложат оружее. Огромные потери - это не поражение, при условии их восполнения. На данном этапе полевые войска пополняются, хотя к качеству пополнения, конечно есть вопросы. Но так как ВС РФ сменила тактику и от дефилирования парадными колоннами перешло к артиллерийской зачистке площадей, потери, конечно же, сократились.
Опять же, отступление ВС РФ практически везде прекращено, а присутствует "ползучее" наступление. По 1-2 км в день, по 1-2 занятым нас.пунктам в день, но продвижение есть.
2) РФ загнивает экономически, военно, политически, в социальной сфере, что прямо влияет на российские военные успехи.
Очень мало влияет. В данный момент тактика на поле боя такова: ожесточенные артиллерийские обстрелы (иногда многодненые) до состояния "выжженой земли", а затем ввод БТГ для занятия нас.пункта или ключевых высот/точек/пунктов. На это у ВС РФ есть накопленные запасы как боеприпасов, так и артиллерийских систем. Экономика и политика вкупе с социалкой на эти запасы не влияют. Контрбатарейная борьба со стороны ВСУ малоэффективна в связи с малой дальностью действия артсистем ВСУ.
3) Российское военное и экономическое преимущество над Украиной нивелируется украинским сопротивлением и огромной, постоянной и эффективной помощью Украине.
Огромная и постоянная помощь не включает в себя поставки тяжелого вооружения. Без тяжелого вооружения нанести поражение невозможно принципиально.
4) РФ не только пассивна на поле боя, но проиграла и в других сферах. Следовательно, поражение РФ является лишь вопросом времени.
Отнюдь. Видно, как ВС РФ по-шажочку продвигается вперед, что само по себе уже говорит о том, что они не пассивны. Массированное применение артиллерии тоже говорит об обратном.
no subject
Date: 2022-06-15 08:17 pm (UTC)no subject
Date: 2022-06-18 07:50 am (UTC)Не слушаю/смотрю Арестовича.
BBC/ISW, Медуза/Сводки Генштаба ВСУ, CIT - в качестве источников моих умозаключений подойдут?
Кстати, аргументов "против" Вы как-то не удосужились привести.
no subject
Date: 2022-06-18 07:54 am (UTC)(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2022-06-18 08:02 am (UTC) - Expand