Бывший китайский посол о перспективах РФ
Jun. 9th, 2022 12:34 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Перевел с английского текст, кажется, являющийся выступлением бывшего посла Китая в Украине товарища Гао Юшена на китайском семинаре по поводу российско-украинского конфликта. По словам переводчика на английский, китайская версия текста уже удалена, но ссылка на архив имеется.
Перевод не дословный и немного сокращенный.
I. Позиция РФ в российско-украинской войне становится все более пассивной и плохой. Близится очевидное поражение.
Основные причины скорого поражения РФ:
РФ загнивает с самого развала СССР в продолжение этого развала. Одна из причин: провалы внутренней и внешней политики правящего режима. Процесс дополняется западными санкциями, вредящими российской экономике. Вставание с колен при Путине является ложью, ничего такого нет. РФ загнивает экономически, военно, политически, в социальной сфере, что прямо влияет на российские военные успехи.
Провал российского блицкрига и провал попытки добиться быстрой победы означают поражение. Финансовая и экономическая мощь российской оборонки, соразмерные статусу так называемой сверхдержавы, не могут содержать военные высокие технологии, обходящиеся в миллионы долларов в день. Вызванное бедностью поражение армии РФ наблюдается на полях сражений. Каждый новый день войны вызывает тяжелую нагрузку на РФ.
Российское военное и экономическое преимущество над Украиной нивелируется украинским сопротивлением и огромной, постоянной и эффективной помощью Украине. Отставание РФ от США и НАТО на поколения в вооружениях и технологиях, военной науке делает преимущества и недостатки сторон еще более заметными.
Современные войны обязательно носят гибридный характер, включают военную, экономическую, политическую, публичную, пропагандистскую, разведывательную и информационную составляющие. РФ не только пассивна на поле боя, но проиграла и в других сферах. Следовательно, поражение РФ является лишь вопросом времени.
РФ больше не имеет возможности решать, где и когда закончится война. РФ пытается завершить войну как можно быстрее, сохранив территориальные приобретения, но у нее не получается. В этом смысле стратегическая инициатива потеряна.
II. Следующая фаза войны скорее всего будет еще более кровавой и интенсивной
Нельзя отвергать вероятность расширения и эскалации войны по причине того, что цели сторон прямо противоположны. РФ считает необходимым минимумом закрепление своего суверенитета над Крымом и восточной Украиной. Украина не собирается уступать суверенитет и территориальную целостность, и готова искать возможность возвращения Крыма и восточной Украины военным путем. США, НАТО и ЕС постоянно подтверждают свою решимость победить Путина.
Советник президента США по вопросам национальной безопасности Джон Салливан недавно установил три цели США в российско-украинской войне:
- Независимая и свободная Украина
- Ослабленная и изолированная РФ
- Сильный, единый и решительный Запад
Для достижения этих целей США совместно с европейскими странами НАТО не только значительно увеличили помощь Украине, но и впервые после Второй мировой войны приняли акт Ленд-лиза. Проводится заседание министров обороны 41 страны. Более того, увеличивается и расширяется непосредственное участие в войне США и Великобритании. Все это свидетельствует о том, что война будет продолжаться до поражения и наказания РФ.
III. Российско-украинская война и новый мировой порядок
Российско-украинская война положила конец Ялтинской системе мира и остаткам Холодной войны, мир начинает движение к новой системе международных отношений. После развала СССР место в Совбезе ООН и статус военной сверхдержавы перешли по наследству к РФ, продолжившей политику влияния на страны бывшего СССР в их внутренней политике, экономике, общественной и культурной жизни, идеологии. Внешняя политика РФ приняла форму смеси советской и дореволюционной имперской.
1) Центральным и определяющим направлением внешней политики Путина является удержание бывшего СССР в своей исключительной сфере влияния, восстановление империи через интеграцию при доминировании РФ.
РФ сфокусирована на достижении этой цели. РФ никогда всерьез не признавала независимость, суверенитет и территориальную целостность других республик бывшего СССР и часто нарушает их границы и права. Российско-украинская война драматически изменила ситуацию с миром и безопасностью в Евразии. В Украине, после получения независимости, а особенно после 2000 года, поочередно избирались две примерно равные по численности фракции прозападников и сторонников РФ. Аннексия Крыма и оккупация части восточной Украины в 2014 привели к росту антироссийских настроений и сокращению поддержки пророссийской фракции. Большинство граждан Украины, не только на западе страны, но и на востоке, стали поддерживать вступление в ЕС и НАТО.
После начала активной фазы войны ситуация в Украине серьезно изменилась. Страна объединилась в сопротивлении РФ и своем спасении. Можно сказать, что РФ окончательно потеряла Украину. В то же время страны бывшего СССР, за исключением БССР, включая членов ОДКБ и Евразийского экономического союза, отказались поддержать РФ. Поражение РФ поставит крест на надежде восстановить империю.
РФ жаждет переставлять постсоветские страны и восстанавливать свою империю для получения международного статуса и влияния уровня Российской Империи или СССР, желает нарушать международные законы и менять карту Евразии и мира. Это вступает в фундаментальный конфликт с позицией США.
В значительной степени, конфликт между РФ и США продолжает Холодную войну между СССР и США и имеет определенный идеологический окрас. В результате Холодной войны конфронтация США и СССР закончилась тотальным поражением СССР, приведя к постсоветскому мировому устройству.
2) Возможная эволюция мирового порядка после российско-украинской войны
Российская политическая, экономическая, военная и дипломатическая мощь будет значительно ослаблена и изолирована. РФ значительно ослабнет, подвергнется наказанию и изоляции. РФ будет выкинута из многих важных международных организаций, и ее международное влияние значительно снизится.
Украина покинет российскую сферу влияния, если таковая сфера вообще будет существовать, и станет членом великой Европы, включая членство в ЕС.
Другие страны бывшего СССР могут пройти через дерусификацию, некоторые из них будут двигаться в сторону союза с Западом.
Япония и Германия освободятся от ограничений побежденных во Второй мировой войне стран и ускорят свое военное развитие, интенсифицируют своё политическое влияние, статус крупных держав. Однако, они не покинут лагерь демократий и не откажутся от пути мирного развития.
США и другие страны приложат все усилия для реформирования ООН и других международных организаций. В случае необходимости будут создаваться новые организации взамен существующих. Некоторые страны могут остаться за бортом таких организаций, включая РФ
Перевод не дословный и немного сокращенный.
I. Позиция РФ в российско-украинской войне становится все более пассивной и плохой. Близится очевидное поражение.
Основные причины скорого поражения РФ:
РФ загнивает с самого развала СССР в продолжение этого развала. Одна из причин: провалы внутренней и внешней политики правящего режима. Процесс дополняется западными санкциями, вредящими российской экономике. Вставание с колен при Путине является ложью, ничего такого нет. РФ загнивает экономически, военно, политически, в социальной сфере, что прямо влияет на российские военные успехи.
Провал российского блицкрига и провал попытки добиться быстрой победы означают поражение. Финансовая и экономическая мощь российской оборонки, соразмерные статусу так называемой сверхдержавы, не могут содержать военные высокие технологии, обходящиеся в миллионы долларов в день. Вызванное бедностью поражение армии РФ наблюдается на полях сражений. Каждый новый день войны вызывает тяжелую нагрузку на РФ.
Российское военное и экономическое преимущество над Украиной нивелируется украинским сопротивлением и огромной, постоянной и эффективной помощью Украине. Отставание РФ от США и НАТО на поколения в вооружениях и технологиях, военной науке делает преимущества и недостатки сторон еще более заметными.
Современные войны обязательно носят гибридный характер, включают военную, экономическую, политическую, публичную, пропагандистскую, разведывательную и информационную составляющие. РФ не только пассивна на поле боя, но проиграла и в других сферах. Следовательно, поражение РФ является лишь вопросом времени.
РФ больше не имеет возможности решать, где и когда закончится война. РФ пытается завершить войну как можно быстрее, сохранив территориальные приобретения, но у нее не получается. В этом смысле стратегическая инициатива потеряна.
II. Следующая фаза войны скорее всего будет еще более кровавой и интенсивной
Нельзя отвергать вероятность расширения и эскалации войны по причине того, что цели сторон прямо противоположны. РФ считает необходимым минимумом закрепление своего суверенитета над Крымом и восточной Украиной. Украина не собирается уступать суверенитет и территориальную целостность, и готова искать возможность возвращения Крыма и восточной Украины военным путем. США, НАТО и ЕС постоянно подтверждают свою решимость победить Путина.
Советник президента США по вопросам национальной безопасности Джон Салливан недавно установил три цели США в российско-украинской войне:
- Независимая и свободная Украина
- Ослабленная и изолированная РФ
- Сильный, единый и решительный Запад
Для достижения этих целей США совместно с европейскими странами НАТО не только значительно увеличили помощь Украине, но и впервые после Второй мировой войны приняли акт Ленд-лиза. Проводится заседание министров обороны 41 страны. Более того, увеличивается и расширяется непосредственное участие в войне США и Великобритании. Все это свидетельствует о том, что война будет продолжаться до поражения и наказания РФ.
III. Российско-украинская война и новый мировой порядок
Российско-украинская война положила конец Ялтинской системе мира и остаткам Холодной войны, мир начинает движение к новой системе международных отношений. После развала СССР место в Совбезе ООН и статус военной сверхдержавы перешли по наследству к РФ, продолжившей политику влияния на страны бывшего СССР в их внутренней политике, экономике, общественной и культурной жизни, идеологии. Внешняя политика РФ приняла форму смеси советской и дореволюционной имперской.
1) Центральным и определяющим направлением внешней политики Путина является удержание бывшего СССР в своей исключительной сфере влияния, восстановление империи через интеграцию при доминировании РФ.
РФ сфокусирована на достижении этой цели. РФ никогда всерьез не признавала независимость, суверенитет и территориальную целостность других республик бывшего СССР и часто нарушает их границы и права. Российско-украинская война драматически изменила ситуацию с миром и безопасностью в Евразии. В Украине, после получения независимости, а особенно после 2000 года, поочередно избирались две примерно равные по численности фракции прозападников и сторонников РФ. Аннексия Крыма и оккупация части восточной Украины в 2014 привели к росту антироссийских настроений и сокращению поддержки пророссийской фракции. Большинство граждан Украины, не только на западе страны, но и на востоке, стали поддерживать вступление в ЕС и НАТО.
После начала активной фазы войны ситуация в Украине серьезно изменилась. Страна объединилась в сопротивлении РФ и своем спасении. Можно сказать, что РФ окончательно потеряла Украину. В то же время страны бывшего СССР, за исключением БССР, включая членов ОДКБ и Евразийского экономического союза, отказались поддержать РФ. Поражение РФ поставит крест на надежде восстановить империю.
РФ жаждет переставлять постсоветские страны и восстанавливать свою империю для получения международного статуса и влияния уровня Российской Империи или СССР, желает нарушать международные законы и менять карту Евразии и мира. Это вступает в фундаментальный конфликт с позицией США.
В значительной степени, конфликт между РФ и США продолжает Холодную войну между СССР и США и имеет определенный идеологический окрас. В результате Холодной войны конфронтация США и СССР закончилась тотальным поражением СССР, приведя к постсоветскому мировому устройству.
2) Возможная эволюция мирового порядка после российско-украинской войны
Российская политическая, экономическая, военная и дипломатическая мощь будет значительно ослаблена и изолирована. РФ значительно ослабнет, подвергнется наказанию и изоляции. РФ будет выкинута из многих важных международных организаций, и ее международное влияние значительно снизится.
Украина покинет российскую сферу влияния, если таковая сфера вообще будет существовать, и станет членом великой Европы, включая членство в ЕС.
Другие страны бывшего СССР могут пройти через дерусификацию, некоторые из них будут двигаться в сторону союза с Западом.
Япония и Германия освободятся от ограничений побежденных во Второй мировой войне стран и ускорят свое военное развитие, интенсифицируют своё политическое влияние, статус крупных держав. Однако, они не покинут лагерь демократий и не откажутся от пути мирного развития.
США и другие страны приложат все усилия для реформирования ООН и других международных организаций. В случае необходимости будут создаваться новые организации взамен существующих. Некоторые страны могут остаться за бортом таких организаций, включая РФ
Re: И Вы чересчур оптимистичны.
Date: 2022-06-09 01:57 pm (UTC)>>Я не уверен, что украинцам это нужно.
А что им нужно? Проебать территорию и время? Это нужно как раз рашке.
Не моё конечно дело, но Зеленский сейчас в щекотливой ситуации, по некоторым причинам.
>>А Украина - сильнее, за счёт поставок западного оружия.
Они не вечные, знаете главный кремлевский нарратив для давления на Запад? Если Украина не сможет наступать и отвоёвывать территории, то зачем ей оружие? Он УЖЕ звучит в Европе и очень сильно, а к осени вполне возможно начать звучать из каждого утюга подталквиаемый зимним газовым шантажом.
Европа устанет, Украина устанет. Вы думаете просто так все в Украине кричат что поставки Украине оружия нужны БЫСТРЕЕ?
В этом соревновании на истощение (рашка кстати официально объявила, что будет воевать на истощение) более сильна на длинных дистанциях как раз рашка. В сравнении с Украиной и с мягкотелой и коллаборантской частью Европы.
Внутри Украины у Зеленского сильна оппозиция, только дураку непонятно, что наступление рашки украинцы проебали по внутриукраинским коррупционно-коллаборантским причинам связанным непосредственно с украинской властью.
И у Зеленского сейчас внутри Украины 2 варианта действий.
Хороший: решить проблемы с проёбом на фронтах возникшие в первые недели войны путем контрнаступления и вернтуь себе территории.
Плохой: Заткнуть оппозицию. Посадить Порошенко.
От этого будет зависеть как украинское общество воспримет любые внешнеполитические дейтсвия украинской администрации.
Если Зеленский будет быстро возвращать территории у него огромное поле для маневра и во внутренней и во внешней политике. Дамже с рашкой можно начать договоариваться.
Если Украина не будет наступать, то у Зеленского даже не пат, а цугцванг будет. И договариваться с рашкой нельзя и не договораиваться нельзя. Да это ещё всё на фоне усталости Европы от войны, газового шантажа и каких-тоо договороняков за спиной Украины.
Если котортко резюмировать. Помогают тому кто сам себе помогает. Когда поверили что Украина может обороняться дали ей оборонительное оружие в достаточных количествах. А наступательное дадут в достаточных количествах для победы только тогда, когда поверят что она может наступать.
Поставки оружия нужны для обороны.
Date: 2022-06-09 02:16 pm (UTC)А Европа не устанет, не беспокойтесь об этом. Я в этой Европе живу, знаю расклады. Здесь сейчас население сплошь поддерживает Украину, а значит и политики будут поддерживать, они зависят от избирателей.
Насчёт внутриукраинских раскладов я конечно не в курсе, но я не думаю, что Зеленскому и его партии будет выгодно наступление с большими потерями и сомнительным шансом на успех.
Re: Поставки оружия нужны для обороны.
Date: 2022-06-09 02:20 pm (UTC)Я этого не вижу.
Date: 2022-06-09 02:23 pm (UTC)Re: Я этого не вижу.
Date: 2022-06-09 02:24 pm (UTC)Они просто куплены кремлём.
Date: 2022-06-09 02:34 pm (UTC)Re: Поставки оружия нужны для обороны.
Date: 2022-06-09 02:23 pm (UTC)Вы так не верите в Украину?
И так верите в поддержку Украины Европой? Извините но наши веры немного не совпадают, примерно с точностью до наоборот.
>>Поставки оружия Украине нужны для обороны, для наступления их ещё долго будет недостаточно.
А почему? не потому ли что Европа его как раз и не хочет поставлять? Особенно Германия. Шольц уже показал себя лживой пропутинской сволочью (ещё и антинемецкой, лживый политик на таком посту это беда в первую очередь для самой страны), Орбан тот хотя бы честен, в своей подждержке рашки.
Но я верю в США, Британию и лендлиз. За 2 месяца освоенных поставок вооружения (ПВО, РСЗО, бронетехника, артиллерия) будет достаточно, хотя бы для того чтобы освободить правобережную Украину вместе с Херсоном, там не так много территории. А уж операции проводятся буквально за 2 недели, месяц это максимум.
Меньше читайте кремлёвской пропаганды.
Date: 2022-06-09 02:32 pm (UTC)А потери в наступлении всегда намного больше, чем в обороне.
Re: Меньше читайте кремлёвской пропаганды.
Date: 2022-06-09 02:46 pm (UTC)Re: Меньше читайте кремлёвской пропаганды.
Date: 2022-06-09 04:02 pm (UTC)Это секретная информация.
Date: 2022-06-09 04:20 pm (UTC)Re: Это секретная информация.
Date: 2022-06-09 04:48 pm (UTC)Re: Меньше читайте кремлёвской пропаганды.
Date: 2022-06-09 04:08 pm (UTC)Во-вторыъ вы путаете гуманитарную помощь с военной. То есть жопу с пальцем.
Во-третьиъ, после всей этой вашей дискуссии похлду оптимист тут как раз вы. Еврооптимистик такой.
Из тех кто считает что евроопа может и не торопиться поставлять тяжелое вооружение, мол Украина всё равно не проиграет, даже если не сможет наступать в этом году. А я пессимист - считаю что в этом случае проиграют все и Украина и Европа. Рашка только выиграет. К счастью у Украины есть настоящие друзья а не реалполитичные: Польша, Чехия, Словакия, страны Балтии, Австралия, Канада. Но главные это США и Британия конечно.
И ещё раз: это гостайна.
Date: 2022-06-09 04:22 pm (UTC)Re: И ещё раз: это гостайна.
Date: 2022-06-09 04:31 pm (UTC)И некоторое оборудование двойного назначения, но это уже можно к военным поставкам не относить, это просто гуманитарка.
Но это всё. Не было поставлено НИ ОДНОЙ единицы тяжелой бронетехники и ни одной единицы артиллерии. А по некоторым признакам и не собирается. Даже ни одной схемы передачи старого советского оружия третьей страной при компенсации Германией деньгами и вооружением не прошло. Сейчас висит к прмиеру Греция с БМП-1. Но скорее всего глухо. Самое неприятное что Германия обещает много, а даёт очень мало. Хуже неё только Италия с Испанией, Франция и то лучше себя ведет.
Если у вас есть другие данные я с удовольствием жду от вас пруфы.
Это не может не быть гостайной.
Date: 2022-06-09 04:54 pm (UTC)А ещё для применения сложных вооружений нужен обученный персонал, умеющий пользоваться именно этим оружием, обучение требует времени, даже если очень торопиться.
А ещё тут есть тонкий момент, в любых европейских вооружениях полно деталей из разных стран, ЕС технически глубоко интегрирован, а такие контракты обычно содержат оговорку, что детали вооружений должны передаваться третьим странам только с согласия производителя. Мне известно о случаях, когда например Швейцария заблокировала передачу вооружений Украине, не желая нарушать своего вечного нейтралитета. Вы представляете, какой это геморрой, со всеми всё согласовать?
Re: Это не может не быть гостайной.
Date: 2022-06-09 05:26 pm (UTC)https://twitter.com/noclador/status/1534636945300652039?s=20&t=0bOerDzG5RiBHCc6ZNZ0Hg
По предмету Вы ничего не возразили.
Date: 2022-06-09 05:42 pm (UTC)Re: По предмету Вы ничего не возразили.
From:Мы об этом не узнаем.
From: (Anonymous) - Date: 2022-06-10 09:18 am (UTC) - ExpandRe: Мы об этом не узнаем.
From:Вы доверяете СМИ?
From: (Anonymous) - Date: 2022-06-10 09:46 am (UTC) - ExpandRe: Вы доверяете СМИ?
From:Re: Вы доверяете СМИ?
From:Уже обосновал.
From: (Anonymous) - Date: 2022-06-12 11:00 am (UTC) - ExpandRe: Уже обосновал.
From:Нет, это не является правдой.
From: (Anonymous) - Date: 2022-06-12 12:07 pm (UTC) - ExpandRe: Нет, это не является правдой.
From:А я в ответ не буду хамить.
From: (Anonymous) - Date: 2022-06-12 12:11 pm (UTC) - ExpandRe: А я в ответ не буду хамить.
From:Re: Меньше читайте кремлёвской пропаганды.
Date: 2022-06-09 04:36 pm (UTC)Я не читаю никакие кремлевские новостные источники. Дажзе околокремлевские типа медузы.
Только украинские, Украинскую правду, Цензорнет Бутусова, смотрю 24 канал. Из условно россиян слушаю только Фейгина, Пионтковского и Яковину.
Кстати "ливерной колбасой", Шольца назвал украинский посол, а не росмсийская пропаганда. Но это он зря наверное.
А они перепечатывают.
Date: 2022-06-09 04:47 pm (UTC)Re: А они перепечатывают.
Date: 2022-06-09 06:56 pm (UTC)Вы знаете как в Украине к той же Меркельше относятся?
Да это лживая кремлёвская пропаганда.
Date: 2022-06-10 09:17 am (UTC)Re: Да это лживая кремлёвская пропаганда.
Date: 2022-06-10 02:06 pm (UTC)Если бы всё так просто.
Re: Да это лживая кремлёвская пропаганда.
Date: 2022-06-10 03:07 pm (UTC)https://twitter.com/mhmck/status/1535238685679050752?s=20&t=WBZnS9DsarIYB6OwieLBUg
Кремлёвская агентура тут есть, да.
Date: 2022-06-10 04:37 pm (UTC)А видео мне смотреть некогда, извините.
Re: Кремлёвская агентура тут есть, да.
From: