Ловите прогнозец

[redis]

Вот такая странная мысль посетила мой скорбный череп - смогут ли когда-нибудь россияне понять, что они натворили?

Первым, конечно напрашивается ответ, что со смертью вождя к власти придут хорорусы, объявят, что война была не нужна, принесут извинения, Волков лично приедет в Киев и встанет на колени... но это бред, мы все это понимаем.

В реальности, Волков, которого никто и никогда к власти не допустит, будет продолжать рассказывать, что следовало меньше воровать в армии, тогда бы победили украинский нацизм.

Помните, в феврале-22 российское общество растерялось, будучи не в силах объяснить себе необходимость войны? Ходили мрачные, смотрели друг на друга исподлобья, не хотелось верить, что из-за биокомаров надо убивать соседей.

Ничего, справились, сами стали придумывать себе оправдания, сами в них верить - при этом, при отсутствии внятного централизованного объяснения смысла войны, каждый истинный россиянин оправдывает ее для себя сам другими оправданиями. Было бы забавно за этим наблюдать, не будь таких продолжающихся последствий.

Да что там - Украина! Россияне до сих оправдывают и одобряют нападение на Польшу и Финляндию в 1939, радуются захвату стран Балтии, ничего не помнят про захват части Румынии, а то бы тоже поддерживали.

Восхищаются "миротворцем" Лебедем, захватившим часть Молдовы. Называют грузинский народ "грызунами", развязавшими войну ударом по мирно стоящим на их территории российским мифотворцам, не спрашивая себя - откуда же на территории Грузии взялись эти российские войска, и какое отношение к этому имеет Басаев. Этого не говорят по телевизору, следовательно, этого не существует.

Выглядит так, будто любая война для них является правильной, поддерживаемой и нужной.

Но есть одна война, про которую стараются не говорить и которую не оправдывают в силу ее абсолютной бессмысленности - афганская. Впрочем, про нее именно что не говорят, а вовсе не пытаются осознать и проговорить своё преступление, да и преступлением она не считается.

Исходя из вышесказанного, следует предположить, что любая новая российская власть, какой бы она ни была, станет рассказывать про правильность Позорной войны, поддерживать мифы и развивать их. Даже если на короткое время и пробежит попытка осознания и покаяния, как это было в конце восьмидесятых, пока россияне снова не занялись построением величия

(детский хор прямо за окном поёт "Saule, Pērkons, Daugava" и "Anno Domini", а я тут фигней страдаю, лучше пойду слушать, всем привет)

Comments

[(Anonymous)]

Про ждунов на балтике.

Они реально есть? Если есть, хотят, как в Крыму? Или, согласны, как в Донбассе? Кто-нибудь пытался скринить, в процентах, на 25-26 годы?

[redis]

По опросам, до 20 процентов русскоязычных поддержали вторжение РФ в Украину, еще процентов 20 в целом "не против". Среди латышей таких меньше, но тоже есть.

Осенью выборы, сейчас по популярности лидирует партия "не-все-так-однозначников", которая по-латышски прокламирует поддержку Украины, а по-русски этого не делает

[sinopsis]

Интересно разбивку по возрастам посмотреть, сколько молодежи с подобными взглядами.

[pmbbmw]

там помимо совковости исчо и баблишко ака бузинесс один из дриверов ,думают подоить дохлого медведя

[redis]

Долгое время самые убойные пророссийские партии ориентировались в основном на средний и старший возраст, но на прошлых выборах зажглась звезда молодежной пророссийской партии - впрочем, настолько бестолковой, что понять ее пророссийский настрой не каждый сможет.

Но эта партия загорелась и погасла

[oogl]

это многое объясняет

[ahilaes]

Эстония. Есть, и много. Примерно две трети русскоязычных независимо от гражданства или отсутствия оного.
Они свято верят, что Эстония сдастся Рашке просто так. Даже не как в Крыму, а как в 1939-м году.

[pmbbmw]

а потом что, пенсии, песни и пляски ? нефти нальют и в рот пернут газком ??

[ahilaes]

Они здесь (опять) будут главными.
Ради этого можно потерпеть некоторые любые неудобства.

[hard_squeeze]

В 1943 тоже вряд ли кто-то предположил бы, что будущий канцлер Германии встанет на колени перед монументом погибшим в Холокосте. Это я к тому, что пути истории неисповедимы и бесполезно пытаться предсказать будущее, тем более на долгий срок. В 1985 любого, кто рассказал бы что через 4 года СССР уйдёт из Афгана, а через 6 лет развалится, объявили бы сумасшедшим. Да что там шестилетний срок! В январе 2022 года все были уверены, что Украина продержится три-четыре дня, максимум неделю, после чего Киев будет взят. Идёт 1558 день войны, через 10 дней она превзойдёт по продолжительности Первую Мировую. Не взята Малая Токмачка, о Киеве никто уже не заикается.
Нету никакого фатума, нету никакой детерминированности в поведении даже одного человека, тем более целого народа. Россияне кричали "Слава КПСС!", а потом столь же радостно кричали "Долой КПСС, даёшь многопартийность!". В условиях, когда тебя могут посадить за лозунг "Нет войне!", трудно оценивать реальные настроения и искренность оправданий войны. Не говоря уж про то, что противники войны молчат или попрятались, их не слышно, отсюда создаётся ложное впечатление (которое и хочет создать Путин), что все "за". Логика Путина проста: если все вокруг России будут думать, что все русские за войну, то противники войны окажутся между Сциллой внутренних репрессий и Харибдой внешнего остракизма и заклеймения пособниками Путина. Причём внешняя агрессия в их адрес ими будет восприниматься как несправедливость и незаслуженное наказание. Что вызовет закономерную обиду и реакцию "ах вот вы как, тогда я буду за Путина". Не у всех, но у многих. Что ему и надо: размыть и максимально уменьшить число противников войны. Ну или увеличить число тех, кто будет злорадно потирать руки, когда он устроит очередную гадость странам Балтии или Польше, или Финляндии. ИМХО, не надо Путину в этом помогать. Чем меньше будет противников войны, тем больше погибнет украинцев.

[redis]

Нормальных россиян, оставшихся людьми, по моим прикидкам процентов 10. Максимум - 15.

Это те, кто в 2014 смог выступить против "крымнаша" - тогда еще сказать в опросе, что не поддерживаешь захват Крыма, было безопасно.

Тех, кто против войны не по моральным причинам - больше, но их я нормальными людьми считать не буду.

(Германия прошла через оккупацию, так что ее пример здесь нерелевантен)

[hard_squeeze]

Бог с ней, с Германией, Россия в 1914 пела "Боже, царя храни!", а через три года рисовала похабные карикатуры на него и на императрицу, а ещё через год убила его, вместе с детьми, как собаку, в подвале. Нету никакого постоянства, люди меняются, меняют или корректируют свои взгляды, пересматривают свои подходы, поэтому 15% оппозиции "крымнаш" могут превратиться как в 5%, так и в 50%. Причём очень быстро, по историческим меркам. В 1949 вся страна праздновала юбилей товарища Сталина, а через 4 года оказался наш отец не отцом, а сукою. И все памятники ему снесли. Сейчас ставят обратно, но потом опять снесут, вот увидите. Поэтому всегда имеет смысл увеличивать число тех, кто против (даже неважно, по каким соображениям, ворюга, как известно, лучше кровопийцы). Поэтому не надо отталкивать тех, кого можно привлечь на правильную сторону истории. Хрущёв был активным участником репрессий, но именно он сломал эту систему террора, вот такой парадокс. И так бывало не раз, в разных странах и эпохах.

[pani_stosia]

Нормальньіх людей среди знакомьіх мне лично оказалось ровно 2(прописью:два) человека. Остальньіе ебанулись наглухо.
И никто и не спорит с тем, что через какое-то время "владимир путин молодец" окажется не отцом а сукою. А потом опять отцом и святьім собирателем емель. И будут на него дрочить, как на ебнутого на всю голову Петра первого, например. В єтом мьі ничуть не сомневаемся, наоборот, увереньі, что все так и будет. Чего не будет, так єто проснувшейся совести по поводу многочисленньіх преступлений. Будет как с голодомором "чяво вьі прицапилися, во-первьіх, єто брехня, во-вторьіх, єто бьіло давно, в-третьих, на россии тоже с голоду мерли, закройте рот и давайте молча дружить до следующей войньі со следующим путиньім"

[hard_squeeze]

Ну среди ваших таких 2, а среди моих--больше, даже больше половины всех моих знакомых, мне кажется. Личный пример тут не показатель.
Я уже говорил другим, повторяться не буду: предсказывать будущее--дело крайне неблагодарное. Ошибиться тут гораздо легче, чем угадать.

[kondybas]

С 2014 года все ноуки Горького Лука біли именно обо єтом самом. Никогда ничего не осознают и не ужаснутся. Зато героический єпос о стоянии под малой токмачкой - єто запросто, на утренниках в детсадах будут декламировать веками.

[juan_gandhi]

Логично. Вряд ли лечится вообще.

[ahovdryk]

Немецкая нация до бесноватого и после - разные нации. Если и только в таком ключе, то понять смогут. А вот без комплексных мер по лечению, полагаю это малореальным.

[ded_mitya]

> Немецкая нация до бесноватого и после - разные нации.

Не совсем.
Я слышал, что в Германии проводились опросы на тему, "считаете ли Гитлера
влиятельным немецким политиком", и доля ответивших утвердительно снижалась
соотвественно тому, как вымирало поколене, повзрослевшее при Гитлере.

Things like these don't happen overnight.

[ahovdryk]

Если добавить финал вашего комментария к моему, то выходит, что поём мы одну и ту же песню. В целом, против вашей поправки решительно не возражаю. Французы от Наполеона до де Голля, а от де Голля до Макрона тоже не в одну ночь дошли.

[ded_mitya]

> смогут ли когда-нибудь россияне понять, что они натворили?

Это странная постановка вопроса.
"Россияне" это не единый организм, и состоят из разных людей.
В чем состоит метрика "понями - не опняли"?

[pmbbmw]

в политике от имени большинства как у всех

[chuka_lis]

и у меня похожее мнение.

придут хорорусы

[h1uke]

я как ни сопротивлялся (самому себе), потихоньку склоняюсь ко мнению, что хорорусы - это всего-лишь небольшой подвид херорусов.

Замечательный André Rieu в коротком спиче перед исполнением произведения "Польюшко-Полье" замечательно объяснил чего бы большинству нормальных людей хотелось.
Слушать с 00:00 до 25:00 : ".. and then they disappear back to Russia .."

[biber551]

Угу.
І дякую за допис, ні ви не страждаєте фігнею :)
В якості ілюстрації, в давні часи коли ще ми боролись проти комуняк, якось розмовляв я з однією дуже відомою діссиденткою росії, не буду називати ім'я бо дуже поважаю і не хочу ганьбити її світлу пам'ять, так от говоримо ми про імперіалістично комуністичні агрессії совка, почали говорити про Фінляндію 1939. Все добре, поржали з "обстрілу" поговорили про втрати, ну все розмова вже про інше ітут в ході розмови "звісно це злочин, але знаєш правильно що Фінляндію пресонули, фіни були агресивні, вони в себе росіян пресували і репресували, а там від кордону до Ленінграду було рукою подать"...
Так що вибачте, ніколи, будуть кивати, казати що це був злочин, а потім "ну як би українці в Донбасі руських не вирізали..."

[pmbbmw]

я в нашем возрасте бы уже постеснялся делать прогнозы про будет ничего, дети от нас ждут креатива но да, прав ты, будет ничего