![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Латвийские СМИ о российских релокантах
Очень интересный материал латвийского радио о том, оправдался ли прием в Латвии российских независимых СМИ, не был ли он вызван завышенными ожиданиями. Переведу с большими сокращениями.
Сначала рассказывают про региональное псковское издание, выходящее из Риги, но работающее на российскую аудиторию, активно пишущее про мобилизованных, не поддерживающее "наших мальчиков", не считающее их жертвами и т.д., однако, в то же время корреспондент издания сумел посетить оккупированный Мариуполь и хочет попасть в Крым - понятное дело, осознавая незаконность своих действий, но очень уж интересно.
Из забавного - читающие издание zэтники выгоняют украинцев с "российского канала".
Потом более подробно рассматривается дело "Новой Газеты Европа", одного из лидеров рынка беглых россиян с полутора миллионами клиентов. Кстати, авторы не знают, что главвред этого издания товарищ Мартынов тоже незаконно посещал оккупированный Крым, а я отмечу эту российскожурналистскую напасть.
Основная дискуссия в материале разворачивается вокруг Латыниной, ведущей непримиримую с мозгом борьбу за империю и против Зеленского, но не против авторитаризма в своей стране. Мартынов отмечает, что Латынина вроде как не отражает взгляды издания, но противовеса для нее тоже нет, а свобода слова есть свобода слова.
Понятно, как к такой "свободе слова" относятся украинские и проукраинские журналисты, считающие, что российские независимые медиа не являются союзником Украины и заняты обелением россиян, рассказывая про "войну Путина".
Здесь процитирую сам себя - среди релокантов очень много сторонников идеи "за путинизм без Путина".
Украинские власти практически перестали общаться с этими медиа, так как не видят смысла - их влияние на настроения в РФ минимально.
С началом полномасштабки в ЕС переехали 178 тысяч россиян, в Латвию - около шести тысяч, из них 500 - по журналистским визам. Политически активны из них единицы - около четырех-пяти тысяч. Отмечается, что было две волны эмиграции-2022: первая в основном из журналистов и айтишников, последние просто не хотели терять возможности открытого рынка, на политику им плевать. А вторая волна, беженцы от мобилизации, и вовсе далеко не всегда являются противниками режима, просто хотят пересидеть в стороне опасное для них лично время.
Участие этих людей в политической жизни - исключение, а не норма. В Берлине навальнисты собрали всего около тысячи человек. Аудитория независимых СМИ тоже невелика - от пяти до семи миллионов на 148 миллионов населения РФ.
Надежды на то, что эмигранты станут катализатором перемен в самой РФ, полностью не оправдались, единственная их стратегия - ждать. Среди них многие даже считают, что победа Украины ускорила бы падение режима, но помогать победе Украины они не готовы. Поддержка ВСУ - табу в кругах российской эмиграции.
В Латвии нет иллюзий, что российские независимые СМИ могут что-то изменить, мы их приняли ради общеевропейских ценностей развития гражданского общества и демократии. Ожидание, что эти СМИ смогут воздействовать на местных пророссийских русскоязычных, тоже не оправдались.
Одни считают, что всё это не имеет смысла, аудитория таких СМИ не развивается, другие всё же думают, что может получиться повлиять на "серую группу" неопределившихся, но в целом - ожидания негативные
https://www.lsm.lv/raksts/zinas/latvija/02.01.2025-vai-krievijas-neatkarigo-mediju-uznemsana-latvija-bija-politiku-velmju-domasana.a581160/
Сначала рассказывают про региональное псковское издание, выходящее из Риги, но работающее на российскую аудиторию, активно пишущее про мобилизованных, не поддерживающее "наших мальчиков", не считающее их жертвами и т.д., однако, в то же время корреспондент издания сумел посетить оккупированный Мариуполь и хочет попасть в Крым - понятное дело, осознавая незаконность своих действий, но очень уж интересно.
Из забавного - читающие издание zэтники выгоняют украинцев с "российского канала".
Потом более подробно рассматривается дело "Новой Газеты Европа", одного из лидеров рынка беглых россиян с полутора миллионами клиентов. Кстати, авторы не знают, что главвред этого издания товарищ Мартынов тоже незаконно посещал оккупированный Крым, а я отмечу эту российскожурналистскую напасть.
Основная дискуссия в материале разворачивается вокруг Латыниной, ведущей непримиримую с мозгом борьбу за империю и против Зеленского, но не против авторитаризма в своей стране. Мартынов отмечает, что Латынина вроде как не отражает взгляды издания, но противовеса для нее тоже нет, а свобода слова есть свобода слова.
Понятно, как к такой "свободе слова" относятся украинские и проукраинские журналисты, считающие, что российские независимые медиа не являются союзником Украины и заняты обелением россиян, рассказывая про "войну Путина".
Здесь процитирую сам себя - среди релокантов очень много сторонников идеи "за путинизм без Путина".
Украинские власти практически перестали общаться с этими медиа, так как не видят смысла - их влияние на настроения в РФ минимально.
С началом полномасштабки в ЕС переехали 178 тысяч россиян, в Латвию - около шести тысяч, из них 500 - по журналистским визам. Политически активны из них единицы - около четырех-пяти тысяч. Отмечается, что было две волны эмиграции-2022: первая в основном из журналистов и айтишников, последние просто не хотели терять возможности открытого рынка, на политику им плевать. А вторая волна, беженцы от мобилизации, и вовсе далеко не всегда являются противниками режима, просто хотят пересидеть в стороне опасное для них лично время.
Участие этих людей в политической жизни - исключение, а не норма. В Берлине навальнисты собрали всего около тысячи человек. Аудитория независимых СМИ тоже невелика - от пяти до семи миллионов на 148 миллионов населения РФ.
Надежды на то, что эмигранты станут катализатором перемен в самой РФ, полностью не оправдались, единственная их стратегия - ждать. Среди них многие даже считают, что победа Украины ускорила бы падение режима, но помогать победе Украины они не готовы. Поддержка ВСУ - табу в кругах российской эмиграции.
В Латвии нет иллюзий, что российские независимые СМИ могут что-то изменить, мы их приняли ради общеевропейских ценностей развития гражданского общества и демократии. Ожидание, что эти СМИ смогут воздействовать на местных пророссийских русскоязычных, тоже не оправдались.
Одни считают, что всё это не имеет смысла, аудитория таких СМИ не развивается, другие всё же думают, что может получиться повлиять на "серую группу" неопределившихся, но в целом - ожидания негативные
https://www.lsm.lv/raksts/zinas/latvija/02.01.2025-vai-krievijas-neatkarigo-mediju-uznemsana-latvija-bija-politiku-velmju-domasana.a581160/
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Сопротивлялись те, кто остался.
no subject
Сейчас речи о сопротивлении не идет вообще
no subject
no subject
Мне особенно смешно смотреть на себя в прошлом. Да в голову не приходило!
Не, однажды, году в 10м, я спросил у приехавших в гости в Америку русских родственников моих украинских друзей: "а когда русские нападут, вы за кого будете?" (сомнений у меня тогда не было) - и они так дружно: "за Россию!" Ну бля, подумал я. Но не сказал. Но потом в аэропорт их отвозить пришлось мне, т.к. зять что-то занят был на работе.
А сейчас у них там бомбят, и они больше в Америке болтаются. Хотя там и хозяйство.
Ну... продолжаю ненавидеть вот это вот всё.
no subject
no subject
Даже так? Впрочем, все єто біло довольно предсказуемо.
no subject
(Anonymous) 2025-01-03 09:13 am (UTC)(link)К сожалению, не следил за ситуацией конкретно в Латвии (поэтому не уверен, случились ли упомянутые вами примеры раньше или позже), но, как мне кажется, все стало более-менее ясно после того, как Дождь наплевал на требования регулятора о языке. Даже их марафоны в помощь замерзающим мальчикам в трусиках -- это уже симптом, не болезнь.
А болезнь -- это буквально все тот же великодержавный шовинизм, как он есть. Большинство россиян его попросту не осознают, для них он естественен, как воздух. Но, да, именно из него растет и табу на поддержку ВСУ, и все остальное.
no subject
При этом и манера подачи, и само утверждение, про будущее массовое недовольство показались мне совершенно дикими. Потом объясняли, что это такая манера в московской журналистике, я привык к более тихой подаче.
То, что они обещали делать латышские субтитры, но не стали, думаю, им бы простили. Но вот комплекс старшего брата "я тут уже вторую неделю, сейчас расскажу, что вам делать" - это нет, не прокатило
no subject
(Anonymous) 2025-01-03 09:32 am (UTC)(link)Да, теперь, когда вы упомянули, тоже вспомнил все это. Херманис тогда еще отличную колонку написал, где сразу же и предлагал гнать их.
Оказался полностью прав.
no subject
no subject
no subject
(Anonymous) 2025-01-03 09:26 am (UTC)(link)А с другой стоорны -- да какая, в общем, разница?
На войну россияне (что уехавшие, что оставшиеся) не влияют вообще никак: ВСУ не помогают, агрессору не сопротивляются, просто плывут себе по течению в обычном своем состоянии и консистенции. Одна Латвия сделала для победы над Путиным больше, чем все 146-или-сколько-их-там-миллионов.
Говорящие же головы, которых зачем-то продолжают звать что латышские, что украинские ютьюберы, говорят буквально ни о чем, даже просто оценить текущую ситуацию зачастую оказываются не в состояии. Так что единственное, что нужно с ними делать -- это ловить за каждый такой скандал, как очередные от ФБК, и все это вытаскивать на свет божий: чтобы те немногие, кто хоть сколько-то к ним прислушиваются, тоже видели всю их двуличность и лицемерие.
no subject
Среди моих знакомых русских эмигрантов, живущих в Штатах, ВСУ поддерживают примерно 30%. Не только на уровне разговоров, а материально, посылкой денег и снаряжения.
Что не мешает им продолжать ездить в Москву, заниматься там своей недвижимостью и выпивать со старыми знакомыми и родственниками, которые все запутина.
no subject
no subject
я ничего не понял
читатели-зетники выгоняют читателей-украинцев? или журналисты журналистов? или кто кого?
что означает выгоняют -- комменты пишут грубые? увольняют силой мысли? в каком виде "выгнание"?
> из них 500 - по журналистским визам. Политически активны из них единицы - около четырех-пяти тысяч
несколько тысяч из кого? из 500 журналистов? из 178 переехавших граждан рф?
> и айтишников, последние просто не хотели терять возможности открытого рынка, на политику им плевать. А вторая волна, беженцы от мобилизации
убить российского солдата на фронте для ЕС стоит около 200-300 тысяч долларов, судя по расходам
тыловиков украинцы практически не убивают
когда вы агитируете "вата валите в мордор", вы чего хотите добиться? чтобы эти 178 тысяч айтишников работали на путина и частично воевали на фронте?
сейчас эти люди платят продают свои скиллы, интегрируются в общество, учат детей в школах ес и платят налоги
> Поддержка ВСУ - табу в кругах российской эмиграции
во-первых, публичная поддержка -- это риск получить 15 лет, конфискацию оставшегося в рф имущества, проблемы у родственников
про непубличную вы как узнавать пробовали?
во-вторых, успешные убийства гебешниками в странах ес остались безнаказанными
тот же красиков на свободе, похохатывает, может и ещё раз приехать к тем, кто будет чирикать особенно громко
гебня над евролохами ржёт-уссывается
натовцы словили диверсантов, которые на корабле кабеля в балтике рвали, проверили документы и... отпустили!
это не особенно мотивирует политически выступать
а собственно что конкретно можно тут из ЕС сделать в РФ? какие идеи?
теоретически можно было бы собирать деньги для всу
но их и так США и ЕС намного больше оплачивают; расходы украины непрозрачны и есть слухи, что украинцы воруют-с
ну и конечно список плательшиков-граждан будет мгновенно слит гебне
попытка обмена паспорта рф превратится в мгновенную тюрьму
а как страны ес будут рассматривать просроченный паспорт? польша допустим выдаёт суррогат (на год) и под условиями
остальных не волнует, нет паспорта -- вали в рашку
ну, вот поэтому они себя так ведут
no subject
2. Из 178 тысяч релокантов политически активны около четырех-пяти тысяч
3. Ничего не хочу, я не жду от россиян человеческого поведения
4. Многие релоканты под разными предлогами публично выступают против любой поддержки Украины и ВСУ в частности. За помощь Украине тоже выступают, пока что все живы
5. Помогать ВСУ необходимо, так как волонтеры покрывают небольшие насущные потребности, закрывая дыры в госфинансировании. Всегда можно собирать на конкретные проекты с отчетами. Отказываются помогать россияне не поэтому - выступать против поддержки ВСУ российский паспорт не требует
no subject
(Anonymous) 2025-01-03 11:38 am (UTC)(link)вот с этими людьми чиновникам ЕС имеет смысл серьёзно, под протокол и с внесением в досье, поговорить
имеет место отрицание интересов безопасности государства -- ну так зачем мучиться, может пусть другое посмотрит, есть же Армения, Казахстан, Таиланд
уверен, намёк сразу поймут
> выступать против поддержки ВСУ российский паспорт не требует
вы совершенно правы
no subject
Эти слухи всегда будут ходить, они от реальности никак не зависят.
no subject
Все нормально. Значит выезжают все таки люди нормальные из ресфеда. А вот критикует их действия быдлота, которая успела выехать раньше и теперь с проперженных диванов пытается - без малейших на то оснований - устанавливать для эмигрантов модели поведения... "надо помогать ВСУ". Ну так пусть помогут - поедут запишутся в ВСУ и сдохнут на Украине, это лучшее что эта вся публика сможет сделать для планеты.
no subject
(Anonymous) 2025-01-03 12:29 pm (UTC)(link)Примерно... никогда?
А уж если говорить об экономических отношениях (транзите), то их скорее Россия и Белоруссия прекратят, а не Латвия и Литва.
Кстати, вот совсем недавняя (и продолжающаяся) история с аферой Rail Baltic, ведь про этот проект ещё до начала говорили (и путинисты и "путинисты"), что никакого экономического смысла в нем нет (для Латвии уж точно), а только политический.
no subject
no subject
(Anonymous) 2025-01-03 02:07 pm (UTC)(link)И разрыва отношений в ближайшем будущем не ожидается.
no subject
no subject
(Anonymous) 2025-01-03 02:35 pm (UTC)(link)Я полагаю, что кто-то в администрации Байдена решил не оставлять Украину в одиночестве тогда.
И может тогда самой Украине не надо было разрывать дип.отношения с РФ, какое ваше мнение?
К узкой теме "журналисты-релоканты" в Латвии это может и не имеет отношения, но к более широкой "взаимоотношения России с ее соседями" имеет.
no subject
no subject
(Anonymous) 2025-01-03 03:49 pm (UTC)(link)Какое отношение к обороне Харькова и Киева от российских захватчиков имеют журналисты из "Дождя" и "Медузы"?
Минимальное, по-моему.
А вот российский экспорт и импорт по территории Латвии имеет большое отношение (тем более, что гарантировать невоенный характер грузов на 100 нереально).
Ну и понятно, что Латвия просто обанкротится при прекращении транзита из РФ и РБ.
no subject
Про банкротство Латвии при отсутствии транзита - настолько древний, глупый и ватный нарратив, что не обсуждается.
Какой именно экспорт и импорт следует прекратить?
no subject
(Anonymous) 2025-01-03 05:15 pm (UTC)(link)С точки зрения жителей Латвии - никакой. Наоборот, следует максимально увеличить объем и экспорта и импорта, и транзита.
С точки зрения жителей Украины, Латвии следует прекратить любой экспорт и импорт связанный с Россией, а также разорвать дипломатические отношения.
>Про банкротство Латвии при отсутствии транзита - настолько древний, глупый и ватный наррати
Это географический нарратив, а не ватный.
no subject
На второй вместо цифр получен бред. Тоже ожидаемо
no subject
(Anonymous) 2025-01-03 05:49 pm (UTC)(link)Ну и то что Латвия сможет существовать без транзита с РФ - это вы вообще спорите с географией (как мне кажется).
no subject
Латвия в первые годы восстановления независимости действительно сильно зависела от российского транзита, но его значимость постоянно снижалась, а сейчас я вообще не знаю, что же такое мы перевозим для россиян. И, насколько я вижу, мы пока что живы.
Или РФ умрет без транзита из Монголии?
no subject
(Anonymous) 2025-01-03 09:51 pm (UTC)(link)И президент Монголии тогда высказывался в духе: "А что мы можем сделать, когда мы во всем зависим от РФ и КНР?"
С географическим положением у Латвии получше чем у Монголии (выход к морю тот же), но природных ископаемых намного меньше.
no subject
На этом и завершим