Популизм в европейской политике как угроза Украине

[redis]

На фоне не сильно радостных дел в европейской экономике, вызванных, в том числе, явными ошибками европейских партий, к власти то тут, то там начинают приходить так называемые "популисты", то есть партии, противопоставляющие себя "традиционным" и, якобы, говорящие от имени простого народа.

При этом их основной программой является отрицание всего, что считают своей программой традиционалисты. Если они за миграцию, мы будем против. Если они за ЕС, мы будем против. Если они за поддержку Украины, мы будем против. Если они за санкции против РФ, мы будем против.


Ну и в самом деле, как можно давать деньги какой-то там Украине, если у нас тут Джону/Йохану/Хуану/Янису не хватает на ежедневные пиво с водкой?

Редкие победы, когда набравших больше других голосов популистов удается не пустить к власти, на самом деле являются еще более серьезными поражениями, просто отложенными. Так, неполучение Вилдерсом поста премьера в Нидерландах просто даст ему или еще более опасным силам больше голосов на следующих выборах.

Хуже всего здесь то, что охлаждение "простого народа" к подобным партиям по результатам их правления означает не возврат голосов к традиционным политическим силам, а переход этих голосов к другим популистам. Пример: латвийские избиратели массово проголосовали за абсолютную пустышку KPV, после чего были готовы отдать голоса антиваксеру Гобземсу, после чего их у него забрал пророссийский олигарх Шлесерс, пока что находящийся в оппозиции, но уже в парламенте.

В этой связи евросоюзная поддержка Украины на долгий срок представляется всё более непредсказуемой. Или, что еще хуже, всё более предсказуемой

Comments

[chaource]

У меня немного другое объясненiе (глядя изъ Германiи). Популисты противъ незаконной иммиграцiи, противъ мультигендерства и прочаго потеплизма, потому что таково мнѣнiе большей части народа - мнѣнiе, которое полностью игнорируется "партiями власти". Популисты противъ антироссiйскихъ санкцiй и противъ поддержки Украины, потому что ихъ частично или полностью спонсируетъ Кремль - а народу здѣсь на Россiю и Украину въ общемъ-то наплевать.

[redis]

Взгляд из Германии вряд ли должен сильно отличаться от взгляда из Латвии, у нас даже конституции почти одинаковые, только в Германии пока что латышский язык как государственный в конституцию не добавили, но это вопрос времени.

И ситуация совершенно одинаковая - популисты используют слабые места, ошибки правящих партий, выступая, якобы, от имени "народа".

Но это всё я уже написал

[atejist]

Германия – страна специфическая. Германию долгое время убивали денацификацией, в итоге вырастили несколько поколений психических инвалидов. «Не было бы счастья, да несчастье помогло» – именно нынешняя российско-украинская война может помочь немецкой нации вернуться к нормальному состоянию. Но это пока не точно.
Латвия, к счастью, подобным не искалечена.

[redis]

Я долгое время жил в Германии, хорошо знаю и страну, и немцев, и их травмы, так что соглашусь

[atejist]

Тогда не удержусь от вопроса: надежды на оздоровление есть?

[redis]

Есть, но в последующих поколениях

[atejist]

Всё же лучше, чем никак...

[juan_gandhi]

Да, есть такая проблема.

[vmozgutuman]

>> На фоне не сильно радостных дел в европейской экономике, вызванных, в том числе, явными ошибками европейских партий,

Несогласен, причем с обоими. И с Энгельсом и с Каутским. В данной формулировке, это выглядит как "на фоне временных, случайных трудностей". Но они не временные, и не случайные. Это результат системной ошибки. По другому и быть не могло, с нынешнеми сосиалистическими политиками. Просто сейчас старых популистов, сменяют новые, потому что старые проморгали момент когда надо было делать пивот.

[redis]

А где я сказал, что ошибки не являются системными?

[dimorlus]

Из Израиля все выглядит несколько иначе. Почти диаметрально иначе.

[atejist]

С этого места поподробнее, пожалуйста (с)
Причем я подозреваю, что в Израиле сейчас нету единой точки зрения и каких-то «средних по палате» взглядов, а есть достаточно сильно отличающиеся позиции условных либералов, условных консерваторов, условных пофигистов и/или кого-то еще. Насколько мои подозрения близки к правде, или это чисто моя фантазия?

[dimorlus]

Многие, если не все эти правые партии, особенно это касается Герта Ви́лдерса, давно и последовательно поддерживают Израиль, а левые, столь же последовательно - арабов, пытающихся Израиль уничтожить. После 7.10.23, чудовищной резни, устроенной Хамасом в Израиле и начала израильского ответа это все усугубилось. Мне сложно говорить за весь Израиль, соцопросов по этим вопросам тут или никто не проводил, или я не видел, но предположу, что правое большинство (правящее) более-менее едино в поддержке произраильской и осуждению антиизраильсткой политики в Европе. Среди израильских левых часть (хочется надеяться, что большая) тоже стоит на произраильской позиции, и только совсем маргинальная (хоть и очень громкая) на анти.

[atejist]

А что вообще являет собой вот это левое маргинальное сообщество в Израиле? Коммунисты какие-то, или утописты-пацифисты из разряда "за мир во всём мире"?

[dimorlus]

Коммунисты, утописты, пацифисты, просто арабы (далеко не все арабы). Как и везде, их оплот СМИ и академия (в смысле ВУЗы), особенно в гуманитарной, но не только части. Впрочем, есть еще пересекающееся с ними множество людей, страдающих слепой ненавистью к нынешнему (и много лет с перерывами) премьеру Нетаниягу. Она на столько всеохватывающа, что прочие соображения уже не имеют значения. Вплоть до того, что когда у такого публичного человека спросили, согласился ли бы он на освобождение взятых Хамас заложников при условии, что Биби [Нетаниягу] останется у власти еще на несколько лет, он опешил, и сказал, что надо подумать. Сейчас часть общества призывает к освобождению заложников на любых условиях, в том числе на условиях Хамас, предполагающих полную капитуляцию Израиля перед ним. И обвиняет правительство Нетаниягу в торпедировании этих усилий. От них много шума, но реально это меньшинство.

[atejist]

А, тут еще и личность Биби стала фактором? Тогда я не удивлен. Умеет же он вызывать к себе неприязнь. В том числе мою, признаюсь честно. В моих глазах Биби – старый ватник, чисто случайно оказавшийся в западном лагере, хотя ему следовало бы родиться в РФ, там он точно был бы своим в доску.

[dimorlus]

Никого, даже близко к нему среди претендентов на его место не просматривается. И он совершенно честно побеждал на всех выборах, на которых побеждал, и столь же честно проигрывал. Никаких случайностей тут нет. С каких это дел он ватник? Это просто бред. Он пытался, пока это было возможно, договариваться с Путиным о том, чтобы не случилось прямого военного столкновения АОИ с ВС РФ в Сирии, и его до сих пор не случилось, не смотря на ряд весьма острых инцидентов, включающих уничтожение российского самолета радиоразведки охотившимися за израильскими истребителями сирийскими ПВО. Никакой другой поддержки РФ от него никогда не было, и ровно ту же политику в отношении РФ проводили и все остальные израильские премьеры. Связи западных социал-демократов с РФ куда глубже. А так - он очень яркий человек, крупнейший политик, прекрасный оратор, умеющий вызывать у одних восхищение, у других неприязнь. Большинство западных лидеров в подметки ему не годятся. Разумеется, ответственность за провал 7.10 лежит и на нем, но единственная политическая сила в Израиле, что задолго до 7.10 противилась политике, приведшей к провалу - это религиозные сионисты, основа нынешней коалиции, и жупел левых, называющих религиозных сионистов фашистами. Я надеюсь, по результатам текущих событий они укрепятся, более того, я вероятно за них и проголосую на следующих выборах, хотя я - атеист, бесконечно далекий от религии, но собрать коалицию у них шансов нет.

[(Anonymous)]

Янусу не хватает не просто на пиво с водкой. Янусу не хватает на кредит за квартиру. Янусу бесконечно далеко до новой машины. Старая машина януса стоит в глухих пробках потому, что очередную полосу на стратегической дороге перерисовали в велодорожку по которой едут три велосипедиста в час. Янус больше не обеспечивает себя электричеством сам и расчитывает только на кабель от соседей, который (кабель) проходит прямо под маршрутами кораблей потенциального противника.
В этих условиях молодые зеленые комсомольцы, радостно орущие "давай больше солнечных панелей!" (а ночью электричество волшебством возьмется) и "едь на работу на велике под дождем" начинают вызывать настолько легкое раздражение, что оно уже в мейнстримную прессу начинает пробиваться.

[roquefort_tln]

Янусу не хватает не просто на пиво с водкой. Янусу не хватает на кредит за квартиру. Янусу бесконечно далеко до новой машины. Старая машина януса стоит в глухих пробках потому, что очередную полосу на стратегической дороге перерисовали в велодорожку по которой едут три велосипедиста в час. Янус больше не обеспечивает себя электричеством сам и расчитывает только на кабель от соседей, который (кабель) проходит прямо под маршрутами кораблей потенциального противника.
В этих условиях молодые зеленые комсомольцы, радостно орущие "давай больше солнечных панелей!" (а ночью электричество волшебством возьмется) и "едь на работу на велике под дождем" начинают вызывать настолько легкое раздражение, что оно уже в мейнстримную прессу начинает пробиваться.