Лучшие истребители Второй мировой по kill ratio?

[redis]

С интересом посмотрел видео по истребительной авиации Второй мировой, соотношение заявленных побед на этом типе самолета к потерям этой марки (я порыскал по интернетам, проверяя цифры, все дают примерно такие же).

Восьмерка лучших по данному показателю:


P-38 Лайтнинг, дальний тяжелый американский истребитель, гроза Зеро и авторов "Маленьких принцев", набрал 7 к одному.

P-51 Мустанг, американский дальний истребитель, красивый как я в лучшие годы: 11 : 1

Следующим идет F4U Корсар, не очень удачный в палубной роли, но удачный в воздушном бою и тоже красавчик: 11 : 1

Герой битвы за Британию, лучший англичанин в списке, Спитфайр - 13 : 1

А дальше непонятное. P-40, рабочая лошадка американских ВВС первой половины войны, почему-то обходит этих красавцев и берет 18 : 1. На ком он столько заработал? На итальянцах в Северной Африке? Японцы, не попавшие в топ, были для него весьма серьезным противником.

За Томагавком P-40 выбегает американский палубный истребитель F6F Хеллкэт и заявляет 19 : 1. Это, очевидно, за счет "охоты на индеек" и подобных битв на излете качества, но не количества японской авиации.

Всем знакомый Мессершмит Bf-109 выдает красивые 21 : 1 - тут спорить трудно.

Но первое место по данным авторов занимает... барабанная дробь! - довоенного производства бочкообразный американский истребитель F2A Баффало с совершенно удивительными показателями 26 : 1.

Я понимаю, что это за счет финских побед над советской авиацией, но он ведь использовался многими странами и на других фронтах Второй мировой, неужели всё равно у него настолько высокие данные? Или под другими именами уже не считается?

***

Понятно, что Мустанг, Зеро, Спитфайр или Фокке-Вульф легко скушают Баффало с копытами и рогами, поэтому пользоваться только этим показателем для оценки самолета нельзя.

На фронтах, где воевали равные по качеству самолеты с равными по качеству пилотами, даже самая хорошая машина не могла получить высокие показатели, правда, Тандерберд и Швальбе?

Да и нехватка врагов в воздухе не дает возможности ворваться в рейтинг.

Но всё равно интересные цифры

***

Ах, да, сам я на первое место поставил бы австралийский Wirraway, так как знаю лишь один воздушный бой с его участием в роли истребителя, где он сбил Зеро и остался жив сам, взяв внушительный коэффициент БЕСКОНЕЧНОСТЬ.

И только современный F-15 смог его превзойти в этом

Comments

[biber551]

К сожалению у моего любимого Вирруэя это не один вылет на воздушный бой и там все было плохо .

[redis]

Если он летал в качестве бомбардировщика, это ведь не считается?

[biber551]

А его на ПВО поднимали. С грустным результатом.
Он же многоцелевым в том числе истребителем числился

[redis]

На ПВО считается :(

Не нашел об этом упоминаний

[biber551]

Ну это того "пиши больше чё их басурман жалеть!"
Флаин Тайгеры с из длинными языками П-40 сделали мегарейтинг.
Хеллкат набрал на камикадзе.
Мессер ну то такое.
Но больше всех заявок дали над Европой Тандерболты, что то Овер 11000 и при этом у них 1/4.5 с учётом что большая часть потерь на штурмовках.
А по Мустангу где то 5000 над Европой при рейтинге что то около 1/2.5 что грузтно.

[redis]

Всё так, очень несовершенный показатель, я обратил на него внимание лишь из-за летающей бочки, занявшей первое место

[biber551]

Дык финики жы!

[biber551]

Ну а Баффле финны рейтинг набили. Те вообще звери- на чайке в 1944 Ажрокобру сбили.

[redis]

Я и написал, что это за счет финнов, но он ведь использовался много где - и там уже далеко не так успешно. От Голландии до Сингапура и Явы

[biber551]

А там ещё и эффект длинного языка работал

[biber551]

Пока что, над Европой, я бы разложил так- Тандерболт, ФВ-190, Мустанг, Спит, Лайтнинг, БФ-109, П-40, Кобра, И-16 и другие. Ну и финики в отдельной категории.

[redis]

Яки и Ла можно добавить и поднять, на мой взгляд. И Харрикейна не хватает :)

[biber551]

Мне сложно их поднимать. Проблема в том, что на нашем фронте творилось что то непонятное, а вот например у Тандерболтов Д-25 и Н над Тайванем против Ла-9/11 какие то ирреальные 1 к 30, причем весьма похожие на правду, что усугубляется, что кетайсы с двух сторон были.
Ну и Харитон это легенда:)

[vult]

"P-38, <..> гроза <..> и авторов "Маленьких принцев"
Как-то это провокативно выглядит.. намеренный тонкий троллинг?

[redis]

Сент-Экзюпери разбился на P-38

[biber551]

Пропал без вести

[redis]

Думаю, прошло достаточно времени, чтобы перестать ожидать его посадки и признать разбившимся

[vult]

Эт-то понятно. Но "грозой" были неизвестные поныне обстоятельства, а не сам Р38. Впрочем, это я так, занудствую.

[biber551]

Над Т.О сложнее.
Япы выделяли П-38 как наиболее опасный, на втором месте Мустанг. Хеллкат тоже высоко ценили. Английские ставили низко. Как и корсар. Тандерболт не распробовали.
По японцам, такое ощущение что с опытными лётчиками Ки-61, Ки-84 и Н1К2 могли драться с любым амерлм минимум на равных.

[redis]

"На равных" не дает вхождения в этот рейтинг

[biber551]

Сложно это все.
Посмотрел бы я как немцы бы работали по Б-29

[biber551]

Наши признали что перехват Б-29 на поршневых истребителях не возможен. А япы то их таки сбивали.
Как будем считать?

[juan_gandhi]

Ой какой Buffalo! На ЛА_5 похож.

[redis]

Не очень-то. Баффало развивался в другую сторону, его потомки, скорее - F4F Wildcat и уже упомянутый F6F Hellcat.

А Ла-5 вырос из неудачного ЛаГГ-3, он же "лакированный гарантированный гроб"

[thorneyed]

F4F не потомок Баффало, а прямой конкурент от другой фирмы, он сначала просрал тендер, а потом (когда выяснилось, что Баффало тоже не очень) наоборот приняли его допиленную версию. Хеллкет уже да, полноценное развитие, такой Вайлдкет, если бы его изначально разрабатывали как нормальный самолёт, а не биплан на полшишечки.

Про неудачность ЛаГГа тоже вопрос скользкий. Как и про удачность лавки, которую почему-то не называли "адской духовкой" или "газенвагеном", хотя это было и то и другое.