redis: (Default)
redis ([personal profile] redis) wrote2023-12-16 01:23 pm
Entry tags:

Лучшие истребители Второй мировой по kill ratio?

С интересом посмотрел видео по истребительной авиации Второй мировой, соотношение заявленных побед на этом типе самолета к потерям этой марки (я порыскал по интернетам, проверяя цифры, все дают примерно такие же).

Восьмерка лучших по данному показателю:


P-38 Лайтнинг, дальний тяжелый американский истребитель, гроза Зеро и авторов "Маленьких принцев", набрал 7 к одному.

P-51 Мустанг, американский дальний истребитель, красивый как я в лучшие годы: 11 : 1

Следующим идет F4U Корсар, не очень удачный в палубной роли, но удачный в воздушном бою и тоже красавчик: 11 : 1

Герой битвы за Британию, лучший англичанин в списке, Спитфайр - 13 : 1

А дальше непонятное. P-40, рабочая лошадка американских ВВС первой половины войны, почему-то обходит этих красавцев и берет 18 : 1. На ком он столько заработал? На итальянцах в Северной Африке? Японцы, не попавшие в топ, были для него весьма серьезным противником.

За Томагавком P-40 выбегает американский палубный истребитель F6F Хеллкэт и заявляет 19 : 1. Это, очевидно, за счет "охоты на индеек" и подобных битв на излете качества, но не количества японской авиации.

Всем знакомый Мессершмит Bf-109 выдает красивые 21 : 1 - тут спорить трудно.

Но первое место по данным авторов занимает... барабанная дробь! - довоенного производства бочкообразный американский истребитель F2A Баффало с совершенно удивительными показателями 26 : 1.

Я понимаю, что это за счет финских побед над советской авиацией, но он ведь использовался многими странами и на других фронтах Второй мировой, неужели всё равно у него настолько высокие данные? Или под другими именами уже не считается?

***

Понятно, что Мустанг, Зеро, Спитфайр или Фокке-Вульф легко скушают Баффало с копытами и рогами, поэтому пользоваться только этим показателем для оценки самолета нельзя.

На фронтах, где воевали равные по качеству самолеты с равными по качеству пилотами, даже самая хорошая машина не могла получить высокие показатели, правда, Тандерберд и Швальбе?

Да и нехватка врагов в воздухе не дает возможности ворваться в рейтинг.

Но всё равно интересные цифры

***

Ах, да, сам я на первое место поставил бы австралийский Wirraway, так как знаю лишь один воздушный бой с его участием в роли истребителя, где он сбил Зеро и остался жив сам, взяв внушительный коэффициент БЕСКОНЕЧНОСТЬ.

И только современный F-15 смог его превзойти в этом

[personal profile] biber551 2023-12-16 12:42 pm (UTC)(link)
Ну и как из считать те килл ратио если камикадзе?!

[personal profile] biber551 2023-12-16 12:44 pm (UTC)(link)
Я этот рейтинг не воспринимаю, честно. В чистом виде он только у фиников, это они всю войну развлекались воздушными боями истребителей. А остальные пызтели выполняя комплексные задачи

[personal profile] biber551 2023-12-16 12:45 pm (UTC)(link)
А если не в самолёты? Если четверка зеллов перехватывает двадцатку зеро камикадзе и всю сбивает, это килл рейтинг?
vult: Bender - suicidal cabin maker (Default)

[personal profile] vult 2023-12-16 01:01 pm (UTC)(link)
Эт-то понятно. Но "грозой" были неизвестные поныне обстоятельства, а не сам Р38. Впрочем, это я так, занудствую.

[personal profile] biber551 2023-12-16 01:17 pm (UTC)(link)
Во во, а потом после таких мега рейтингов, внезапно обнаруживается, что один камикадзе погибая убил двух амерлв, а материальный ущерб в десятки раз выше.
И ой.
juan_gandhi: (Default)

[personal profile] juan_gandhi 2023-12-16 01:42 pm (UTC)(link)

Ой какой Buffalo! На ЛА_5 похож.

vovetskyy: (Default)

[personal profile] vovetskyy 2023-12-16 03:37 pm (UTC)(link)
Так вроде ж обломки самолета уже 20 лет как нашли?
https://www.nytimes.com/2004/04/07/world/plane-wreck-of-the-author-of-prince-is-discovered.html
vult: Bender - suicidal cabin maker (Default)

[personal profile] vult 2023-12-16 05:18 pm (UTC)(link)
Всё-таки тонкий троллинг)
thorneyed: (jg 400)

[personal profile] thorneyed 2023-12-16 08:54 pm (UTC)(link)
F4F не потомок Баффало, а прямой конкурент от другой фирмы, он сначала просрал тендер, а потом (когда выяснилось, что Баффало тоже не очень) наоборот приняли его допиленную версию. Хеллкет уже да, полноценное развитие, такой Вайлдкет, если бы его изначально разрабатывали как нормальный самолёт, а не биплан на полшишечки.

Про неудачность ЛаГГа тоже вопрос скользкий. Как и про удачность лавки, которую почему-то не называли "адской духовкой" или "газенвагеном", хотя это было и то и другое.
thorneyed: (jg 400)

[personal profile] thorneyed 2023-12-17 12:43 am (UTC)(link)
>>> а в смысле получения того же, но более лучше.

Если верить педивикии, они полетели в один день. Сначала Баффало был лучше, но со временем Грумманы своё поделие допилили до вменяемого вида, а Брюстеры ниасилили.

>>> Про ЛаГГ можно почитать пламенные письма советских летчиков

С каких это пор Ла-5 превратился в Аэрокобру? Ясен пень, любой вменяемый человек захочет пересесть с москвича на кадиллак, особенно если и с тем и с другим знаком не по картинкам.

[personal profile] biber551 2023-12-17 05:31 am (UTC)(link)
Ошиблись.
Медальон его нашли. А самолёт не его

[personal profile] biber551 2023-12-17 05:52 am (UTC)(link)
Да как бы про не очесть речь не шла. Фирма завалила выпуск и качество производства.

[personal profile] biber551 2023-12-17 05:53 am (UTC)(link)
Удачных советских самолётов не было. Можно говорить только о степени неудачности

[personal profile] biber551 2023-12-17 06:06 am (UTC)(link)
Такое. Тем более что фактически это конкурс заявок.
thorneyed: (jg 400)

[personal profile] thorneyed 2023-12-17 12:53 pm (UTC)(link)
Ишачок на своё время был неплох. СБ-2 тоже. Но в принципе соглашусь.

[personal profile] biber551 2023-12-17 04:21 pm (UTC)(link)
Ну мне просто хотелось вас перетянуть на иной разговор :)

[personal profile] biber551 2023-12-17 04:22 pm (UTC)(link)
Да где то так.

Page 2 of 3