redis: (Default)
redis ([personal profile] redis) wrote2022-06-09 12:34 pm
Entry tags:

Бывший китайский посол о перспективах РФ

Перевел с английского текст, кажется, являющийся выступлением бывшего посла Китая в Украине товарища Гао Юшена на китайском семинаре по поводу российско-украинского конфликта. По словам переводчика на английский, китайская версия текста уже удалена, но ссылка на архив имеется.

Перевод не дословный и немного сокращенный.

I. Позиция РФ в российско-украинской войне становится все более пассивной и плохой. Близится очевидное поражение.


Основные причины скорого поражения РФ:

РФ загнивает с самого развала СССР в продолжение этого развала. Одна из причин: провалы внутренней и внешней политики правящего режима. Процесс дополняется западными санкциями, вредящими российской экономике. Вставание с колен при Путине является ложью, ничего такого нет. РФ загнивает экономически, военно, политически, в социальной сфере, что прямо влияет на российские военные успехи.

Провал российского блицкрига и провал попытки добиться быстрой победы означают поражение. Финансовая и экономическая мощь российской оборонки, соразмерные статусу так называемой сверхдержавы, не могут содержать военные высокие технологии, обходящиеся в миллионы долларов в день. Вызванное бедностью поражение армии РФ наблюдается на полях сражений. Каждый новый день войны вызывает тяжелую нагрузку на РФ.

Российское военное и экономическое преимущество над Украиной нивелируется украинским сопротивлением и огромной, постоянной и эффективной помощью Украине. Отставание РФ от США и НАТО на поколения в вооружениях и технологиях, военной науке делает преимущества и недостатки сторон еще более заметными.

Современные войны обязательно носят гибридный характер, включают военную, экономическую, политическую, публичную, пропагандистскую, разведывательную и информационную составляющие. РФ не только пассивна на поле боя, но проиграла и в других сферах. Следовательно, поражение РФ является лишь вопросом времени.

РФ больше не имеет возможности решать, где и когда закончится война. РФ пытается завершить войну как можно быстрее, сохранив территориальные приобретения, но у нее не получается. В этом смысле стратегическая инициатива потеряна.

II. Следующая фаза войны скорее всего будет еще более кровавой и интенсивной

Нельзя отвергать вероятность расширения и эскалации войны по причине того, что цели сторон прямо противоположны. РФ считает необходимым минимумом закрепление своего суверенитета над Крымом и восточной Украиной. Украина не собирается уступать суверенитет и территориальную целостность, и готова искать возможность возвращения Крыма и восточной Украины военным путем. США, НАТО и ЕС постоянно подтверждают свою решимость победить Путина.

Советник президента США по вопросам национальной безопасности Джон Салливан недавно установил три цели США в российско-украинской войне:
- Независимая и свободная Украина
- Ослабленная и изолированная РФ
- Сильный, единый и решительный Запад

Для достижения этих целей США совместно с европейскими странами НАТО не только значительно увеличили помощь Украине, но и впервые после Второй мировой войны приняли акт Ленд-лиза. Проводится заседание министров обороны 41 страны. Более того, увеличивается и расширяется непосредственное участие в войне США и Великобритании. Все это свидетельствует о том, что война будет продолжаться до поражения и наказания РФ.

III. Российско-украинская война и новый мировой порядок

Российско-украинская война положила конец Ялтинской системе мира и остаткам Холодной войны, мир начинает движение к новой системе международных отношений. После развала СССР место в Совбезе ООН и статус военной сверхдержавы перешли по наследству к РФ, продолжившей политику влияния на страны бывшего СССР в их внутренней политике, экономике, общественной и культурной жизни, идеологии. Внешняя политика РФ приняла форму смеси советской и дореволюционной имперской.

1) Центральным и определяющим направлением внешней политики Путина является удержание бывшего СССР в своей исключительной сфере влияния, восстановление империи через интеграцию при доминировании РФ.

РФ сфокусирована на достижении этой цели. РФ никогда всерьез не признавала независимость, суверенитет и территориальную целостность других республик бывшего СССР и часто нарушает их границы и права. Российско-украинская война драматически изменила ситуацию с миром и безопасностью в Евразии. В Украине, после получения независимости, а особенно после 2000 года, поочередно избирались две примерно равные по численности фракции прозападников и сторонников РФ. Аннексия Крыма и оккупация части восточной Украины в 2014 привели к росту антироссийских настроений и сокращению поддержки пророссийской фракции. Большинство граждан Украины, не только на западе страны, но и на востоке, стали поддерживать вступление в ЕС и НАТО.

После начала активной фазы войны ситуация в Украине серьезно изменилась. Страна объединилась в сопротивлении РФ и своем спасении. Можно сказать, что РФ окончательно потеряла Украину. В то же время страны бывшего СССР, за исключением БССР, включая членов ОДКБ и Евразийского экономического союза, отказались поддержать РФ. Поражение РФ поставит крест на надежде восстановить империю.

РФ жаждет переставлять постсоветские страны и восстанавливать свою империю для получения международного статуса и влияния уровня Российской Империи или СССР, желает нарушать международные законы и менять карту Евразии и мира. Это вступает в фундаментальный конфликт с позицией США.

В значительной степени, конфликт между РФ и США продолжает Холодную войну между СССР и США и имеет определенный идеологический окрас. В результате Холодной войны конфронтация США и СССР закончилась тотальным поражением СССР, приведя к постсоветскому мировому устройству.

2) Возможная эволюция мирового порядка после российско-украинской войны

Российская политическая, экономическая, военная и дипломатическая мощь будет значительно ослаблена и изолирована. РФ значительно ослабнет, подвергнется наказанию и изоляции. РФ будет выкинута из многих важных международных организаций, и ее международное влияние значительно снизится.

Украина покинет российскую сферу влияния, если таковая сфера вообще будет существовать, и станет членом великой Европы, включая членство в ЕС.

Другие страны бывшего СССР могут пройти через дерусификацию, некоторые из них будут двигаться в сторону союза с Западом.

Япония и Германия освободятся от ограничений побежденных во Второй мировой войне стран и ускорят свое военное развитие, интенсифицируют своё политическое влияние, статус крупных держав. Однако, они не покинут лагерь демократий и не откажутся от пути мирного развития.

США и другие страны приложат все усилия для реформирования ООН и других международных организаций. В случае необходимости будут создаваться новые организации взамен существующих. Некоторые страны могут остаться за бортом таких организаций, включая РФ
hozar: (Default)

Re: Никогда не говорите "никогда".

[personal profile] hozar 2022-06-09 03:47 pm (UTC)(link)
а какая польза украине от отвода войск без освобождения оккупированной территории? что здесь вкусного, если территория все равно будет не подконтрольна киеву?
twilightshade: (Default)

Re: Меньше читайте кремлёвской пропаганды.

[personal profile] twilightshade 2022-06-09 04:02 pm (UTC)(link)
Пулеметы MG-3 ещё. И то не факт, возможно с их разрешени Но из тяжелого вооруженитя примерно 0.
twilightshade: (Default)

Re: Меньше читайте кремлёвской пропаганды.

[personal profile] twilightshade 2022-06-09 04:08 pm (UTC)(link)
Во-первых Германия поставила тяжелого вооружения Украине примерно 0 единиц, даже в отлдичие от той же Франции. И по её поведению совершенно не собирается это делать, Шольц пообещал и дальше обещать хоть Звезду смерти. При чём тут пропаганда?
Во-вторыъ вы путаете гуманитарную помощь с военной. То есть жопу с пальцем.
Во-третьиъ, после всей этой вашей дискуссии похлду оптимист тут как раз вы. Еврооптимистик такой.
Из тех кто считает что евроопа может и не торопиться поставлять тяжелое вооружение, мол Украина всё равно не проиграет, даже если не сможет наступать в этом году. А я пессимист - считаю что в этом случае проиграют все и Украина и Европа. Рашка только выиграет. К счастью у Украины есть настоящие друзья а не реалполитичные: Польша, Чехия, Словакия, страны Балтии, Австралия, Канада. Но главные это США и Британия конечно.
twilightshade: (Default)

Re: Никогда не говорите "никогда".

[personal profile] twilightshade 2022-06-09 04:11 pm (UTC)(link)
Ничего вы не понимаете в менталитете кремля. Точнее понимаете ровно так как нужно для того чтобы кремль считал таких как вы полезными идиотами.

Как это "без освобождения"?

(Anonymous) 2022-06-09 04:19 pm (UTC)(link)
Каким образом кремль будет удерживать эти территории, если на них не будет его войск? Украинцы их займут конечно.

Это секретная информация.

(Anonymous) 2022-06-09 04:20 pm (UTC)(link)
Поставки оружия это конечно гостайна, мы о них ничего не знаем.

И ещё раз: это гостайна.

(Anonymous) 2022-06-09 04:22 pm (UTC)(link)
Мы с Вами ничего не знаем о поставках оружия и не должны знать, это гостайна, что в Германии, что в Украине.
twilightshade: (Default)

Re: И ещё раз: это гостайна.

[personal profile] twilightshade 2022-06-09 04:31 pm (UTC)(link)
Это не тайна. Даже в условиях военной цензуры в Украине демократия и точно известно что Германия передавала Украине некоторое легкое вооружение, гранатомёты панцерфауст и пулемёты MG-3 (количество неизвестно, это действительно военная тайна). И вроде-бы какое-то количество касок.
И некоторое оборудование двойного назначения, но это уже можно к военным поставкам не относить, это просто гуманитарка.

Но это всё. Не было поставлено НИ ОДНОЙ единицы тяжелой бронетехники и ни одной единицы артиллерии. А по некоторым признакам и не собирается. Даже ни одной схемы передачи старого советского оружия третьей страной при компенсации Германией деньгами и вооружением не прошло. Сейчас висит к прмиеру Греция с БМП-1. Но скорее всего глухо. Самое неприятное что Германия обещает много, а даёт очень мало. Хуже неё только Италия с Испанией, Франция и то лучше себя ведет.
Если у вас есть другие данные я с удовольствием жду от вас пруфы.
twilightshade: (Default)

Re: Меньше читайте кремлёвской пропаганды.

[personal profile] twilightshade 2022-06-09 04:36 pm (UTC)(link)
>>Вы выдали целую кучу штампов кремлёвской пропаганды.

Я не читаю никакие кремлевские новостные источники. Дажзе околокремлевские типа медузы.
Только украинские, Украинскую правду, Цензорнет Бутусова, смотрю 24 канал. Из условно россиян слушаю только Фейгина, Пионтковского и Яковину.
Кстати "ливерной колбасой", Шольца назвал украинский посол, а не росмсийская пропаганда. Но это он зря наверное.
Edited 2022-06-09 16:38 (UTC)

А они перепечатывают.

(Anonymous) 2022-06-09 04:47 pm (UTC)(link)
Значит те СМИ, которые Вы читаете, перепечатывают кремлёвскую пропаганду. Возможно не намеренно, просто не проверяют, что враньё а что нет.

Это не может не быть гостайной.

(Anonymous) 2022-06-09 04:54 pm (UTC)(link)
Такие вещи обязательно должны быть гостайной, в любой стране. Противник не должен знать, какие вооружения и в каких количествах поставляются, пусть их появление на фронте будет сюрпризом.

А ещё для применения сложных вооружений нужен обученный персонал, умеющий пользоваться именно этим оружием, обучение требует времени, даже если очень торопиться.

А ещё тут есть тонкий момент, в любых европейских вооружениях полно деталей из разных стран, ЕС технически глубоко интегрирован, а такие контракты обычно содержат оговорку, что детали вооружений должны передаваться третьим странам только с согласия производителя. Мне известно о случаях, когда например Швейцария заблокировала передачу вооружений Украине, не желая нарушать своего вечного нейтралитета. Вы представляете, какой это геморрой, со всеми всё согласовать?
twilightshade: (Default)

Re: Это не может не быть гостайной.

[personal profile] twilightshade 2022-06-09 05:26 pm (UTC)(link)
Да, можно придумать много отговорок и причин по которым поставки невозможны. Германия в этом очень поднаторела. Шольц в этом просто чемпион, сначала сказать что он готов поставить, а потом объяснить почему это енвозможно. Типа "мы так хотели, но увы...".

https://twitter.com/noclador/status/1534636945300652039?s=20&t=0bOerDzG5RiBHCc6ZNZ0Hg

По предмету Вы ничего не возразили.

(Anonymous) 2022-06-09 05:42 pm (UTC)(link)
Это не "отговорки", а серьёзные аргументы, на которые Вам возразить нечего. И поставки не "невозможны", просто занимают время.
hozar: (Default)

Re: Как это "без освобождения"?

[personal profile] hozar 2022-06-09 06:07 pm (UTC)(link)
тогда фактически это явное поражение путина. и вы считаете, он на это пойдет?
twilightshade: (Default)

Re: По предмету Вы ничего не возразили.

[personal profile] twilightshade 2022-06-09 06:51 pm (UTC)(link)
Я бы с вами даже поспорил что Германия не поставит Украине ни одной единицы тяжелого вооружения (танк, САУ, гаубица, комплекс ПВО, РСЗО, самолёт, вертолёт, катер, БМП/БТР). По крайней мере до конца лета, могу спорить на что угодно. При том что вот Норвегия даже уже поставляет САУ.
twilightshade: (Default)

Re: А они перепечатывают.

[personal profile] twilightshade 2022-06-09 06:56 pm (UTC)(link)
То что Шольц был не единожды пойман на джи это по вашему "кремлёвская пропаганда?" Тогда уж давайте говорите не кремлёвская, а украинская пропаганда, так будет честнее в отношении моих источников.

Вы знаете как в Украине к той же Меркельше относятся?
harrier_bird: (Default)

[personal profile] harrier_bird 2022-06-09 07:00 pm (UTC)(link)
По сути, он повторил всё то, что звучит у нас из каждой дыры. И что все ожидают услышать. То есть, это типичный китайский пиздун.
harrier_bird: (Default)

[personal profile] harrier_bird 2022-06-09 07:03 pm (UTC)(link)
Это дурацкие китайские расшаркивания перед основным мировым дискурсом относительно нашей войны и эрефии конкретно. Тупо ничто. Китайцы вообще не умеют говорить языком конкретики, а этот ещё и посол — его обязанность ничего не сказать по сути, не отсвечивать, но чтобы никто не сказал, что Китай в лице его посла молчит.

Произнес положенные ритуальные слова. И то не факт, что он действительно так считает.

А куда он денется?

(Anonymous) 2022-06-10 09:15 am (UTC)(link)
У него нет выхода, теперешний уровень санкций разрушителен для экономики, плюс кучу денег съедает безуспешная война. Каждый прошедший месяц ухудшает положение кремля, истощает его ресурсы, тогда как ресурсы Украины бесконечны, она опирается на весь запад. Если санкции не будут ослаблены, кремлёвский режим рухнет в течение немногих лет. А если добиться ослабления санкций, в обмен на территории, то режим может и продержаться.

Да это лживая кремлёвская пропаганда.

(Anonymous) 2022-06-10 09:17 am (UTC)(link)
Кремль постоянно пытается вбить клин между Украиной и Европой, и в Вашей голове ему это удалось.

Мы об этом не узнаем.

(Anonymous) 2022-06-10 09:18 am (UTC)(link)
Что о таких поставках не будут сообщать СМИ, так это ясно, об этом и спорить нечего.

Page 2 of 3