Как навалять союзникам?

[redis]

Сегодня 75-я годовщина D-Day, ветераны высадки в Нормандии купаются в фонтанах, гоняют на рынке немцев и пьют много баварского.

А у меня такой вот топик на обсуждение для наших орлов-стратегов и орлиц-стратежек, поставим себя на место того-кто-убил-Гитлера и попробуем представить, что можно противопоставить высадке Союзников.

Вводные данные:
- У союзников тотальное превосходство на море;
- У союзников тотальное превосходство в бомбардировочной и подавляющее в истребительной авиации;
- У союзников перевес в потенциальных наземных силах;
- На немецкой стороне несколько откровенно слабых дивизий, включая фольксгренадерские дивизии одного боя, еще более худшие остбатальоны и подобный мусор, но есть и козырь - несколько опытных танковых дивизий.

Вопрос классический - что делать-то?

Comments

[crapulous]

Окапываться!

А вот что делать дипломатам, чтобы выйти из войны с наименьшими потерями?

[redis]

На тот момент уже ничего не поделаешь, кроме безоговорочной капитуляции

[crapulous]

То есть никак не обойтись без попаданцев, которые выкуют волшебное V-Оружие этому парню, как его... все время фамилию забываю...

[avnik]

Он выковал, и Борман полетел к луне...

[crapulous]

Гитлер полетел в Аргентину, а Геринг на Южный Полюс.
Так и сидят они там до сих пор. Ждут и чаи с плюшками гоняют.

[redis]

(следует исторический немецкий рецепт чая с плюшками)

[avnik]

Борман летал на Апполоне-8. Однофамилец. Но на эту шутку все покупаются ;)

[twilightshade]

Давайте попробую побредить :)
Что-то я не понял вводных В смысле если покушение на Гитлера 20 июля 1944 удалось? Так высадка в Нормандии 6 июня уже произошла, но Париж ещё не освобождён. Дальше. Красная Армия находится ещё в Белоруссии. Какое может быть тризовское решение? Гибридная безоговорочная капитуляция. Понятно что не получилось бы, но вот так, в порядке бреда, не судите строго. Что это такое? Первый шаг (без переговоров с Западом). Оставление вермахтом в течение месяца всего западного фронта и переброска всех сил на восточный фронт и продолжение ожесточенного сопротивления. Одновременно. Тайные переговоры о немедленной сдаче всей Германии ЗАПАДНЫМ союзникам. На время переговоров и ввода союзников в германию продолжается ожесточенное сопротивление на восточном фронте. Переговоры с Западом во-первых о ликвидации всех концлагерей и передаче пленных и заключенных западным союзникам. Капитуляция примерно на японских условиях (принятие помощи от Запада и безоговорочная, ему но отрицание таковой со стороны СССР). С итоге Сталин показывает своё истинное лицо, но поздно. Война заканчивается в декабре 1945. Германия, Венгрия и Польша не достаются СССР. Ялтинской конференции не будет. Сталин скорее всего вступает в войну против Западной коалиции на стороне Японии, но ровно до применения США ЯО. В итоге СССР остаётся таким же примерно, прибалтика оккупирована, но не вся. Кенигсберг не пал и этого анклава нет. Прекращение войны СССР с Западом будет опять же не раньше сентября 1945 года, может опять часть японии отдадут СССР (хоят вряд ли больше чем сейчас), но никакой Польши, Чехословакии, Прибалтики и Калининграда ему не светит. Сталин озлоблен и готовится к ядерной войне но не успевает и подыхает. Угроза третьей мировой более реальна, но не факт.

[redis]

Во вводной не было про 20-е июля, это я так прячусь от бана на Фейсбуке, называя Гитлера "тем-кто-убил-Гитлера".

В целом - интересный получился расклад, думаю, союзники могли бы и поддержать. Ожесточенное сопротивление на востоке даже не требовалось, СССР готовился к великой операции Багратион, но десяток-другой дивизий, особенно танковых, легко купирует это наступление (собственно, оно в какой-то завязло из-за одного тяжелого танкового батальона)

[twilightshade]

Ну естественно с Гитлером никто бы договариваться не стал, это только в случае удачного на него покушения.

[oostfries]

тащемта, данный вопрос занимал и немцев в 1944г. Роммель считал, что все решится в первый день - удастся или не удастся англо-американцам успешно высадиться, после чего их уже не получится выпихнуть обратно. Была противоположная точка зрения - отступить от побережья и ваивать вне досягаемости корабельной артиллерии, в которой немцы находились в положении какого-нибудь Ирака-1991.

[redis]

Да, знаю. В итоге получилось ни то, ни другое, но не так уж неудачно для немцев - Кан держали очень долго, союзники, не имея порта, не могли развивать серьезное наступление, но потом окружение у Фалеза, огромные потери. Отойди сразу - там окружения бы не было, больше сил держать оборону по Рейну, Хуртгенский лес и подобное.

Интересная игра в "если бы"

[oostfries]

нет. Для немцев к тому моменту вариантов выиграть уже не было. И Роммель был прав, и выполнить его план было невозможно. Не надо забывать, что через два месяца и вторая высадка во Франции последовала - на юге.

[redis]

Выиграть шансов не было - факт необсуждаемый. Но нанести союзникам максимальный урон?