redis: (Default)
[personal profile] redis
Как-то одновременно попались на глаза два прекрасных заявления. Первое - что фашисты во время Великой Отечественной войны (ВОВ) уничтожили синагогу в Калининграде. Второе - что латышам стоило бы читать не непонятный Пакт Молотова-Риббентропа, а реальный план "Ост", по которому их собирались частью вывезти из Латвии, частью - онемечить, а в Латвию натащить кучу немцев.

***

Начну с конца. Нет никакого плана "Ост". Не о чем говорить. План "Ост" - не для историков, а для пропагандистов уровня Мединского и Мамыкина и прочих на букву "М". Планов у немцев было много, они были разные, часть из планов объединили как план "Ост", принят он не был, осуществлять его не начали.

У немцев, например, был план строить на восточных землях двухколейной ширины железные дороги с двухэтажными вагонами. Читал где-то, верю, почему бы и нет. Давайте поговорим о нем, как о реальном?

Немцы без плана не действуют. Вот чудовищный и безумный план по уничтожению евреев они приняли и осуществляли, сравните. А что было бы принято относительно латышей - мы не знаем, говорить не о чем.

Хотя, конечно, план "Ост" был частично осуществлен.

Если в плане "вывезти плохих латышей из Латвии, хороших онемечить, да еще и немцев навезти" заменить "немцы" на "советские" - мы получим тот план, который в Латвии активно выполнялся. От имени СССР и его силами.

***

Та же ерунда с ВОВ. Да, война была, но СССР вступил в нее в самом начале, во Вторую мировую, совместно с другими гопниками активно и по взаимной договоренности захватывая земли соседей и подвергая их население плану "Запад".

Но мы же не хотим это считать за войну. Война - это когда на нас напали и мы героически отбиваемся, а не когда мы делим чужие страны, правда?

22 июня 1941-го Германия вероломно напала на СССР, так писали в советских учебниках, так пишут и сейчас. От какого слово "вероломно"? Не от слов ли "вера", "доверие"? Как же так, получается, великий Сталин доверял и верил жуткому и коварному Гитлеру, да?

В реальности в этот день СССР, вопреки своему желанию захватывать, вдруг оказался в лагере захватываемых. Случайно оказался на стороне Союзников! До этого в ходе Второй мировой СССР несколько раз оказывался на грани войны против Великобритании и Франции, против Союзников.

Ну ладно, кто старое помянет, мы ж тут теперь на хорошей стороне, тут не читайте, тут мы рыбу заворачивали, а позже у нас случился ВОВа, правда?

Но как частью Великой Отечественной становится совместная оккупация Ирана? Откуда у СССР такая прекрасная для войны граница с Германией? Почему Ленинград вдруг оказался в блокаде? Почему на СССР "напала вся Европа"? Из-за чего мы не признали правительство Польши и привели к власти своё? Почему это не случилось в Австрии? Всё это никак не объясняется в контексте какого-то ВОВы, зато прекрасно вписывается в историю Второй мировой.

***

СССР не воевал против фашизма, нет. Напротив, с самых высоких трибун звучали утверждения, что фашизм силой оружия не победить. Фашизм спокойно официально существовал в Европе до конца семидесятых и никто против него не воевал.

СССР сначала нападал на соседей, а потом, когда соседи таки решили напасть на него, отбивался от жестокого и сильного агрессора. Не постеснявшись прибрать к рукам плохо лежавшие "освобожденные" земли, на самом деле сменившие хозяина.

Вот такое "наши деды победили фашизм". Нет, они конечно молодцы, победили страшного и злейшего агрессора. Но и финнам незадолго до этого удалось сделать то же самое. И греки почти справились. Мы же не говорим про "отцов, победивших коммунизм" из-за боев на Даманском?

В реальности же против гитлеровской Германии добровольно выступили лишь Франция и Великобритания с доминионами, да мелочевка, присоединившаяся позже.

***

Бесит, когда вопрос истории превращают в идеологию, да еще и запускают анахронизмы про фашистов в Калининграде в годе ВОВ, принимающих план "Ост".

Высказался, полегчало

Date: 2018-08-29 05:42 pm (UTC)
twilightshade: (Default)
From: [personal profile] twilightshade
У меня моём в тесте на ватника есть вопрос "когда началась Вторая мировая война", точнее даты начала и конца https://twilightshade.dreamwidth.org/290604.html На самом деле вполне чёткий тест, если скажет хотя бы "в 1939" даже без даты, то не ватник (хотя это не точно, ещё можно парочку вопросов), а если "22 июля, ровно в четыре часа", то сами понимаете, все вопросы сразу отпадают.
Edited Date: 2018-08-29 05:44 pm (UTC)

Date: 2018-08-29 05:57 pm (UTC)
twilightshade: (Default)
From: [personal profile] twilightshade
Ну это просто либо безграмотные или так отвечают чтобы потроллить понимая зачем вы спращиваете) Либо наоборот очень умные, но тогда это перебивается максимой: "война была одна, началась в 1914 и состояла из 2-х разнесенных по времени эпизодов".

Date: 2018-08-29 09:03 pm (UTC)
From: [personal profile] vx
Вторая мировая, скорее всего, что-то вроде сиквела к Первой. Ну, как фильмы Ва-Банк-1 и -2. Самостоятельные фильмы с теми же героями, но сюжетно в определённой мере связанные между собой. В первой части Крамера посадили в тюрьму, но если бы его не посадили, он не стал бы отыгрываться во второй части.

Date: 2018-08-30 10:07 am (UTC)
12_natali: 12-natali (Default)
From: [personal profile] 12_natali
одно ясно точно Гитлер анд Сталин = близнецы братья:)

Date: 2018-08-30 01:54 pm (UTC)
oostfries: (Default)
From: [personal profile] oostfries
это называется "проекция". Кто на самом деле (а не в планах) вывозил людей из Латвии в Сибирь эшелонами, а на их место привозил своих лапотников? Давняя рузки привычка - обвинять других в том, что делаешь сам.

Profile

redis: (Default)
redis

July 2025

S M T W T F S
  12345
67 89101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 9th, 2025 08:43 pm
Powered by Dreamwidth Studios