Israeli military’s own data indicates civilian death rate of 83% in Gaza war

https://www.theguardian.com/world/ng-interactive/2025/aug/21/revealed-israeli-militarys-own-data-indicates-civilian-death-rate-of-83-in-gaza-war

вот только 83% гражданских это 100% гражданские, а как минимум 17% погибших точно военные.
сколько из 83% гражданских и военных неизвестно.

а по Украине стоит сравнить потери военных и гражданских в одном конкретном Мариуполе - потому как ведение боевых действий в городе ведет к массовой гибели гражданских в отличии от боевых действий в маленьких поселках.
сколько гражданских погибло в Мариуполе до сих пор достоверно неизвестно, так что соотношение неизвестно.

т.е. у меня нет критерия чтобы объективно судить о действиях израильской армии.
условно говоря, если соотношение сто гражданских к одному военному - это точно геноцид, если обратно - точно нет.
а если 1 военный к 5 гражданским? 1 военный к 3 гражданским? 1 к 1?
допустимо ли убить 20 тысяч террористов (каждый из которых ставит целью убийства израильтян) ценой гибели 40 тысяч гражданских (которые пускай и одобряют, но все-таки гражданские)?
...
а в какой степени вообще допустимо разделять военных и гражданских? хамас, например, не разделяет.
без разделения такого понятия как геноцид просто не существует, а есть просто война.
не было же понятия военных преступлений применительно к первобытным племенам, а вырезать все племя чужаков было абсолютно нормально.
т.е. принимая тезисы хамас о неразделении гражданских от военных, тем самым возникает резонный вопрос: зачем нужно понятие геноцида?
понятно, что неудобный вопрос можно игнорировать ...
если действия Израиля, приведшие к разрушению Газы, просто подрывают репутацию конкретного государства Израиль, то действия критиков Израиля подрывают осмысленность понятия геноцида.
в рамках борьбы с исламским государством было разрушено гораздо больше зданий и погибло намного больше гражданских - почему же аналогичные обвинения не предъявлены по адресу борцов против исламского государства?

------------------------------------------------------------
По данным ученых из "Международной ассоциации исследователей геноцида" (IAGS), действия израильского правительства соответствуют критериям геноцида, определенным международным правом. Кроме того, Израиль совершил военные преступления и преступления против человечности, говорится в резолюции научного объединения, насчитывающего более 500 членов. Она была принята большинством в 86% голосов. В ней цитируются, в том числе, израильские и еврейские исследователи Холокоста и геноцида, которые пришли к выводу, что операция в Газе является геноцидом.
 
В резолюции подчеркивается, что теракты ХАМАС 7 октября 2023 года являются преступлениями по международному праву. В ответ на них израильское правительство "совершило систематические и широкомасштабные преступления против человечности, военные преступления и геноцид, включая неизбирательные и преднамеренные нападения на гражданское население и гражданскую инфраструктуру". По данным экспертов, власти Израиля преднамеренно уничтожали сельскохозяйственные угодия и продовольственные склады, препятствовали оказанию гуманитарной помощи, и эти меры были направлены на создание "невыносимых условий жизни".
 
Исследователи также цитируют заявления членов израильского кабинета министров и военных, которые называли палестинцев "человеческими животными" и заявляли о своем намерении "разровнять" сектор Газа и превратить его в "ад".
------------------------------------------------------------

я даже не знаю, что сказать - вот так оно и работает когда люди не могут и не хотят разбираться.
я прекрасно знаю, что хамас массово лжет и принципиально не дает инфу по гибели своих комбатантов.
я знаю о чудовищных разрушениях в Газе.
я знаю, что хамас активно использует гражданскую инфраструктуру в военных целях.
хамас пользуется массовой поддержкой и как в таком случае следует вести войну против народного движения?
не вести войну вообще? так цель хамас уничтожение Израиля.
ну и как мне, если хочу объективного взгляда, соотнести все факты?
у меня нет никаких моральных сил разбираться в той ситуации.
проблемка-то в том, что хотя у большинства людей в большинстве ситуаций тоже нет моральных сил разбираться в ситуациях, однако ж люди делают моральный выбор в ту или иную сторону без размышлений.

впрочем, кой-какие моральные силы у меня же имеются:
https://genocidescholars.org/wp-content/uploads/2025/08/IAGS-Resolution-on-Gaza-FINAL.pdf
Recognising that, since the horrific Hamas-led attack of 7 October 2023, which itself constitutes
international crimes, the government of Israel has engaged in systematic and widespread crimes
against humanity, war crimes and genocide, including indiscriminate and deliberate attacks
against the civilians and civilian infrastructure (hospitals, homes, commercial buildings, etc.) of
Gaza, which, according to official UN estimates, at the date of this resolution, has killed more
than 59,000 adults and children in Gaza;

хамас устроил не какую-то там "ужасную атаку", а попытку геноцида евреев, а что не удалось истребить всех, просто не вышло в этот раз.
далее, ученые ссылаются на цифры погибших от министерства здравохранения хамас, которое принципиально не выделяет своих военных.
хамас уже много лет ведет войну против Израиля на полное уничтожение и что эта "ужасная атака" всего лишь один кейс в многолетней кампании ученые молчат.
...

а собственнно что предлагают эти ученые по решению проблемы?
Газа была под египетской оккупацией, Газа была под израильской оккупацией ...
как предлагается проводить операцию по освобождению заложников, когда заложников захватывает не банда из десяти человека, не банда из ста, а военнизированная организация из десятков тысяч членов с массовой народной поддержкой?
по какой логике банду из 10 человек, захватившую заложников, допустимо уничтожить, а банду из 100000 человек, захватившую заложников, недопустимо уничтожать?
где критерии?
и ведь вопрос касается не конкретно хамас, а вообще любого государства: с какого объема преступлений государство допустимо уничтожать?
с какого объема преступлений допустимо прийти к решению уничтожить хамас, Израиль, Россию, США, Индию, Пакистан ... ?

насколько я помню был случай массовой гибели гражданских в Иране из-за попадания в многоэтажку израильской ракеты по ученому. это преступление или нет? если преступление, то Израиль за него нужно уничтожить или нет?

кстати, россияне массово форсят тему, что в Газе погибло намного больше чем в Украине гражданских, а значит Россия совершает гораздо меньше военных преступлений, чем Израиль.
но тут в сети есть куча публичных признаний в массовых убийствах гражданских со стороны самих россиян "закидали гражданских гранатами в магазине в Сватово" - с израильской стороны аналогичные признания имеются? я не знаю.

или вспоминая российскую агрессию против Грузии - европейские комиссии выдали заключение что Россия имела право на самооборону - без малейших доказательств что российские миротворцы самооборонялись, а не атаковали грузинские силы. А с чего бы россиянам не верить своей пропаганде, когда российские аргументы признали европейские комиссии? Значит российская точка зрения объективная.
правда, после убийства российских миротворцев азербайджанскими военными оч. трудно отстаивать такое - если в Грузии миротворцам необходимо было обороняться, почему в Карабахе не надо было? разве не потому что "обороняться" нужно против слабой Грузии и не нужно против сильного Азербайджана?

собственно что еще возможно для человека, кроме групповой лояльности?
да и если групповая лояльность, тогда хватает персонажей отрицающих принадлежность к своим лояльных чужаков, групповая лояльность по какому конкретно признаку? групп ведь очень много.