Балбесы Крыма

[redis]

Задумался тут над предложением, что народы Крыма должны сами решать свою судьбу.

Народы Крыма - это вообще кто такие? Те, кто там исторически жили? Тавры, скифы, готы? Те, кто бывали позже? Турки, греки, татары, варяги, русские, немцы, французы, англичане, украинцы, румыны?


Те, кто сейчас живет, когда россияне часть бывших граждан Украины превратили силой или по доброй воле в своих, часть завезли новых, часть старых репрессировали?

Балбес в Крыму жил - он часть народа Крыма или нет? Вообще, если прикинуть, "балбесы" может оказаться самым многочисленным из крымских народов.

Я конституцию Украины посмотрел, там один народ - народ Украины.

Но как-то так получается, что стоит россиянам захватить какой-то кусок чужой земли, как там появляется отдельный народ или сразу несколько.

Народ Донбасса, делящийся на народы ЛНР и ДНР, уничтожаемые на фронте. А народам Одессы и Харькова злобные железобетоновцы (чтоб Цукуркалнс не забанил) не дали возникнуть, вот их и нет.

Народ Абхазии и народ Южной Осетии горды и независимы, а народ Аджарии угнетен Грузией - Аджарии повезло не иметь общую границу с РФ.

Народ Приднестровья?

Подходите к приднестровцу: "Сударь, не соблаговолите ли вы очертить свою принадлежность к какому-либо народу?" - А он тебе: "Чо, мля?" - и ты понимаешь, что у отдельного народа и язык свой.

Как только россияне заводят где-то на вашей территории отдельный народ - срочно возводите пограничные укрепления и вступайте в НАТО, мой вам совет. Особенно народу Северного Казахстана.

Эту мысль, впрочем, я у Саввина украл, признаю.

Но играть в эту игру могут многие... эээ... народы. Народы Белгородской и Курской народных республик. Сибирский народ враг уральскому или друг? Финно-угорские народы бывшей РФ, как вам?

Ингерман... всегда мучаюсь с этим словом. Это финны и карелы или еще эстонцы? Или вообще все жители Ленинградской области? Ингерленинградландцы?

Народ одного автобуса недавно решил отделиться от народа Питера и упал в реку, но попытка сепаратизма была силой прекращена.

Народ левой половины постели зажигал с народом ночной дискотеки, а народ правой половины постели посетил народ Лидла и купил сардельки из народа свиной фермы.

Мохнатый народ середины постели объявил независимость и пытался войти в народ помойки, но помешала решетка на окнах.

Имеет ли право народ блох сам определять судьбу кота?

Самое время россиянам обсудить, они завсегда расскажут про "право народов на самоопределение"

Comments

[hozar]

народ Кремля недоволен вашей записью

[olindom]

"норот", "мышыбратья", "электорат"... А гитлер на Чехословакию, и в Польшу попер для защиты немецко говорящих, это помнят?!

[kondybas]

И чем єто кончилось для немцев Пруссии, Данцига и Судет...

[hozar]

єто да, но для немцев все кончилось плохо не от рук самого гитлера
а тут от рук самих освободителей только в мариуполе убито сотня тьісяч освобождаемьіх

[roquefort_tln]

гитлер мудак конечно. Теперь в результате куча территорий, для которых бы поменять сюзерена была однозначно на пользу (причем всем сторонам процесса), а низзя, потому что там не нация!

[zyxman]

Ха, по Крыму это оно здорово попало. Это ж до 1800-каких-то годов было Турция, Османы, ну и собственно, жили там крымские татары, которых правда очень мало стало после того как советы совершили акт геноцида и целый народ вывезли в Сибирь, а только фактически в 90х им позволили вернуться домой, и реституции имущества не было.

Ну и да, если по адекватным мировым практикам смотреть, в Балтии просто тупо всех понаехавших после 1946 года, и у кого нет местного родственника, объявили оккупантами и наследниками оккупантов, с ограничением прав.

Причем с украинцами крымские татары более-менее нормально контактируют, в отличие от..

Так что если именно что хоть как-то коренные народы будут решать, а не понаехавшие после хрущевского царского жеста, как раз интересно будет, может даже и выглядеть хорошо будет.

[zyxman]

PS Донбасс это вобщем тоже татарские земли, степи же. Славяне жили западнее, в лесо-степях.

Запорожье, зеленый гай, это специфическая территория, там казаки жили, которые даже не знаю, этнос ли вообще, так если подумать, это как бы не аналог Ватикана, в котором процент естественного воспроизведения населения околонулевой, в смысле вообще практически ВСЕ в Ватикане переехавшие со всего мира, но по убеждениям.
Но правда родина казаков, это или собственно украинская лесо-степь, или Кубань, тоже очевидно мало кто из сильно дальше приходил в древние времена, ну максимум поляки с Волыни или мадьяры с Молдавии, ну то есть тоже вполне коренные народы, мокшан не думаю что было много на Запорожье.

[redis]

После 1940-го и объявили негражданами

[zyxman]

Насчет приднестровья, Молдова уже официально объявила о сближении с Румынией, уже разобрались какого они народа.

[ordinary_joe_backup]

нород латгалии, нопример, чистая ДНР, так то.

[redis]

Именно. Вот ты сразу ухватил ссуть, а что творится в ФСБуке - стыдно читать

[ordinary_joe_backup]

у них и готовый предврдитель есть. чем росликов хуже губарева, бгг

[redis]

Так-то Элксниньш, конечно

[ordinary_joe_backup]

уверен его сместят. хоть он канеш гондон, кацап и вор, но для руковолителя днр у него слишком интеллигентное ебало, бггг

[12_natali]

вот поэтому и должны быть автономии (федеральное устройство) с расширенными правами, а не что из центра приказали.
Крым, вообще естественная автономия, которую так создавали, чтоб не мог жить на самообеспечении (доходы от курортов? в центр!), производство - только по мелочи, с/х в северной части, а без воды там вообще солончаки, а на южном винограде не выживешь....

был план весь западный край превратить в сплошной курорт, как в Турции (Анталья), ага....тормознули (западные инвестиции!), а дальше уж не до него, окопы роют(((

[kulbaba]

У Куваева давно Ингрия, он эту идею продвигает. И мне, рожденной в Питере, это нравится.
Потому что вот:

"Общеизвестно, что причиной строительства Вильнюса стал сон утомленного охотой князя Гедимина.

А из книги Томаса Венцловы «Вильнюс город в Европе» мы внезапно узнаем (ну, то есть я внезапно, а вы – как хотите) о письмах Гедимина с пометками «in civitate nostra Vilna»; по дате самого раннего письма принято определять год рождения Вильнюса – 1323. «Ни на одной карте такого города еще не было», – пишет Венцлова. И есть у меня подозрение, что никакого намека на город не было в тот момент не только на картах, но и по факту. Максимум – гнездо на дереве, в гнезде сидел жрец Лиздейка, славный не только умением причудливо интерпретировать чужие сны о волках, но и происхождением из орлиного гнезда. Под деревом сидели князь и его личный секретарь, обученный писать письма на латыни.

Жрец и князь были очень заняты. Они проводили интереснейший алхимический эксперимент: сколько писем с пометкой «написано в городе Вильнюсе» надо написать и разослать адресатам прежде, чем город появится сам, рожденный не усилиями строителей, но верой далеких читателей княжьих писем.

Подпись, пометки – это же такие пустяки. На них не обращают особого внимания, а значит, не подвергают сомнению. Написал Гедимин, сидя в какой-то там Вильне – ладно, как скажет, ему виднее, где он там сидит. Читаем дальше.

Адресатами Гедимина были люди, скажем так, непростые. Папа, разнообразные епископы, коллеги-короли. Люди, стало быть, огромной личной силы (по тем временам обязательное условие для любого, самого мелкого начальника). Заставить их создать город из текста (писем), одной только силой своего убеждения, что такой город уже есть (если уж письма оттуда пишут) – это была гениальная идея.

Вечная история: два друга (царь и жрец, но могут быть и другие роли) сидят на дереве, хулиганят, ржут, как кони, и из этого их безответственного хохота рождаются новые миры, или меняются старые, ну или хотя бы города растут – самые лучшие, пограничные, все как мы любим".

Макс Фрай

[redis]

Красиво написано, а уж примеров материализации идей я в этой жизни насмотрелся :)

Ингрия - это не только Куваев, конечно, волею судеб я близко знаком сразу с несколькими активистами "Свободной Ингрии", они даже хотели свой взвод создать в составе ВСУ, но не смогли договориться об условиях

[kulbaba]

О, я знаю, что там целая компания, просто через Куваева оно до меня долетает.

Жаль. РДК, ЛСР и СБ договорились же как-то.