redis: (Default)
redis ([personal profile] redis) wrote2022-06-28 04:02 pm

Пройдемся по определению победы

Победа в войне, по определению, автора которого я не могу найти, означает достижение условий мира, лучше довоенных.

Примеряя на Вторую мировую и опуская такую важную часть, как потери людские и материальные:


- США выиграли, получив для себя более выгодное устройство мира, став державой номер один.
- Великобритания проиграла, лишившись империи и не выполнив намерение защитить Польшу.
- СССР выиграл, получив половину Европы под свой контроль и расширив собственные границы.
- Франция свела вничью, сохранив территории и независимость.
- Италия проиграла, потеряв колонии.
- Польша проиграла, потеряв территории и став сателлитом СССР.
- Япония проиграла, лишившись территорий.
- Китай свел вничью, сохранив территории и независимость.
- Финляндия выиграла, сохранив независимость ценой части территорий и создав реноме государства, способного на равных бороться с СССР.

Последний пример самый интересный. Финляндия создала себе такой облик, что русские признали ее полностью независимой и самостоятельной, не имеющей ничего общего с СССР/РФ.

Ценой территорий, формально проиграв две войны, Финляндия обрела более-менее стабильную спокойную и безопасную ситуацию при изначальной цели СССР на ликвидацию финской государственности.

Из этого следует парадоксальный вывод - Украина уже выиграла войну, так как доказала свою волю к сопротивлению, умение воевать, сломала изначальные российские планы на уничтожение украинской государственности и украинцев как народа.

И изменение в худшую сторону представляется крайне маловероятным.

Что же касается РФ, то сейчас мир для нее гораздо хуже довоенного даже в случае захвата части украинских территорий со включением их в свой состав с последующим этноцидом.

Вариантов достижения лучшего мира для РФ практически нет.

То есть, поражение уже состоялось сейчас и вряд ли его можно отменить в будущем.

Вот такая странная закавыка истории

Все эти проблемы решаемые.

(Anonymous) 2022-06-28 03:36 pm (UTC)(link)
Советского оружия на хранении полно, в разы больше, чем требуется. Запасы создавались с расчётом на тотальную мобилизацию всего варшавского договора. Запасов продовольствия тоже пока достаточно, эти же люди и дома что-то едят, не будучи мобилизованными. Вот, они и в военной форме будут есть столько же. Доставлять - а что, железные дороги в России поломались?

Вы просто успокаиваете себя, на самом деле сами не уверены.

Re: Все эти проблемы решаемые.

(Anonymous) 2022-06-28 03:46 pm (UTC)(link)
Да, да! Но, нет.
Нет кадрированных частей. Вообще. Избавились от проклятого советского прошлого, с золоженной в него Лениным бомбой.
Всеобщая мобилизация в случае кадровых частей накачивала мясом уже существующие, но "сдутые" по штатам части. С полным составом кадровых военных. От старшины, до полковника и генерала кокого нибудь. Плюс техника в наличии в одном месте.
Собирай призывников-резервистов, переподготовка в сжатые сроки, И!
Вот уже сибирские дивизии идут на фронт.
Сейчас такого нет. И умеют ли в мобилизацию, неизвестно.
Украина, правда тоже неизвестно.

Ну сформируют новые части.

(Anonymous) 2022-06-28 04:08 pm (UTC)(link)
Формировать новые части просто дольше, чем пополнять существующие, но всё равно возможно. Дадут им старую технику с хранения, оружие, и вот, против каждой украинской роты на фронте будет три российских. Одна удерживает с фронта, две другие обходят с фланга. Надо отступать, иначе окружение. И так везде, помаленьку фронт поползёт назад.
cristofor_dominicovitch: (Default)

Re: Ну сформируют новые части.

[personal profile] cristofor_dominicovitch 2022-06-28 04:26 pm (UTC)(link)
Ну да, впервые на арене. Медленный блитцкриг.
crapulous: (Default)

Re: Все эти проблемы решаемые.

[personal profile] crapulous 2022-06-28 03:53 pm (UTC)(link)

Достаточно иметь хотя бы шапочное представление о том, как в рф проходил карантин против давешнего ковида (они даже придумали для него какое-то свое название по типу "хлопка" и "спецоперации", но я его уже забыл), чтобы понимать, как там будут реализованы любые другие масштабные мероприятия, в том числе и потенциальная мобилизация. То есть совершенно неэффективно.

Как обычно, планов громадьё, мощностей для задуманного у них хватает, но нет сырья и кадров.

Edited 2022-06-28 16:01 (UTC)

Ну мобилизуют неэффективно.

(Anonymous) 2022-06-28 04:02 pm (UTC)(link)
Хотя и неэффективно, но мобилизуют. Пусть это будет вдвое дольше, чем в нормальной стране, но всё равно требуемое количество солдат будет в итоге мобилизовано, вооружено и оснащено.
crapulous: (Default)

Re: Ну мобилизуют неэффективно.

[personal profile] crapulous 2022-06-28 04:06 pm (UTC)(link)

И? И что они сделают с этой толпой?

Hint: что они сделают [personal profile] redis Вам уже написал парой комментариев выше, но Вы почему-то проигнорировали.

Неправда, не проигнорировал.

(Anonymous) 2022-06-28 04:09 pm (UTC)(link)
Зачем врёте, вся дискуссия ведь перед глазами, любой может прочесть. Я ему там ответил, что будет, не хочу повторяться.
crapulous: (Default)

Re: Неправда, не проигнорировал.

[personal profile] crapulous 2022-06-28 04:17 pm (UTC)(link)

Он Вам написал о human waves. Больше ничего рф с ними сделать не сможет.

Опять же, учитывая прочие особенности нынешней росийской власти, толпы она боится. А тут ещё будет толпа вооруженная. Подозреваю, что рф будет отправлять солдатиков на войну маленькими порциями, ставя себе очень локальные задачи, изводя себя и Украину, пока не надорвется.

Edited 2022-06-28 16:19 (UTC)

Повторять не буду.

(Anonymous) 2022-06-28 05:30 pm (UTC)(link)
Я ему ответил, что ещё может сделать РФ, повторять не буду.

Что насчёт боязни толпы, это конечно важный фактор против мобилизации. Но уж без мобилизации РФ точно победить не может.
crapulous: (Default)

Re: Повторять не буду.

[personal profile] crapulous 2022-06-28 06:03 pm (UTC)(link)

Вы ответили "что рф может попытаться сделать".

cristofor_dominicovitch: (Default)

Re: Все эти проблемы решаемые.

[personal profile] cristofor_dominicovitch 2022-06-28 04:02 pm (UTC)(link)
Карантин в рф, кстати, дает еще одно понимание. Если "они" чего то сами не хотят, то хуй их заставишь. Так что все слова о "они против, но молчат" ерунда в большинстве случаев.
crapulous: (Default)

Re: Все эти проблемы решаемые.

[personal profile] crapulous 2022-06-28 04:07 pm (UTC)(link)

Отсюда мораль: войны-то они хотят, а воевать – шиш с маслом.

cristofor_dominicovitch: (Default)

Re: Все эти проблемы решаемые.

[personal profile] cristofor_dominicovitch 2022-06-28 04:12 pm (UTC)(link)
Да уж. Шариков эдишн.
twilightshade: (Default)

Re: Все эти проблемы решаемые.

[personal profile] twilightshade 2022-06-28 04:18 pm (UTC)(link)
Они хотят того что им скажет зомбоящик. При этом в большинстве своём хотят этого за чужой счёт.
crapulous: (Default)

Re: Все эти проблемы решаемые.

[personal profile] crapulous 2022-06-28 04:24 pm (UTC)(link)

Да ладно, уж больно охотно они согласились в этом вопросе с зомбоящиком.

Edited 2022-06-28 16:29 (UTC)
cristofor_dominicovitch: (Default)

Re: Все эти проблемы решаемые.

[personal profile] cristofor_dominicovitch 2022-06-28 04:25 pm (UTC)(link)
Зомбоящик говорил им. Носите маски, куар коды, делайте прививки делайте прививки делайте прививки. Слепаков даже пестню выдал. Или нет. И как, много укололось? Да нихрена. Если не хочет чего русский народ, то хрен его заставишь. Все будет, и справки купленные, и вода вместо вакцины. Так что нит!
Edited 2022-06-28 16:33 (UTC)

Re: Все эти проблемы решаемые.

[personal profile] zedan 2022-06-28 05:45 pm (UTC)(link)
а вот хрена там

зомбоящик им целый год внушал что ковидла туфта и придумали её барыги что бы поработить Галактеку. А через полтора года, когда на Россиюшке уже вовсю воняло жаренным, кинулись в обратную пропаганду, но на неё уже никто не повёлся
twilightshade: (Default)

Re: Все эти проблемы решаемые.

[personal profile] twilightshade 2022-06-29 05:12 am (UTC)(link)
crapulous: (Default)

Re: Все эти проблемы решаемые.

[personal profile] crapulous 2022-06-29 09:19 am (UTC)(link)

В этой статистике нет тех, кто купил qr-код.