redis: (Default)
redis ([personal profile] redis) wrote2025-09-10 10:21 am
Entry tags:

Польский вопрос

По российским шахедам в Польше.

Читать украинский твиттер и телеграм сегодня просто невозможно, но приходится. Оскорбления в адрес поляков следуют одно за другим, и это еще школьники не вернулись с занятий.

По сути. На территорию Польши залетели около десятка дронов типа Шахед в боевой или полубоевой версии.


Атаку точно отбивали авиацией, возможно, другими системами ПВО. Если где-то читаете, что атаку отбивали самолеты Польши и НАТО, закрывайте этот источник - самолеты Польши тоже являются самолетами НАТО. Кроме польских, в отражении атаки приняли участие самолеты других стран НАТО.

Часть дронов или все, похоже, удалось сбить.

Известно о повреждении одного здания в Польше.

Дроны, очевидно, российские - и это уже официально заявлено польской стороной, что хорошо и правильно.

Всё это происходит буквально накануне начала совместных учений РФ и БССР по нападению на ЕС, сопровождающихся закрытием польской границы и приведением в готовность польской армии

***

Что точно известно - появление чужой военной техники на территории страны не обязательно является актом агрессии, что бы там ни писал тот самый озверевший телеграм.

История знает случаи, когда советский боевой самолет залетал в Бельгию, а украинская ракета - в ту самую Польшу, что даже приводило к гибели местных жителей, но не являлось актом агрессии.

И да, мне известно про украинские версии "это не мы", но не надо мне их писать. Пора взрослеть

***

Что неизвестно - была ли атака действительно направлена на Польшу, или дроны отклонили украинские системы РЭБ.

В подтверждение версии, что РЭБ не виноват сейчас рисуют маршруты дронов по польской территории, но это не доказательство. Для четкого доказательства требуются схемы маршрута отклоненных дронов и неотклоненных в статистически заметных количествах, причем первые должны технически однозначно отличаться от вторых.

Существует также версия неаккурантой прокладки маршрута, при которой движение в Польшу запрограммировано не очень разумным оператором для последующего возвращения и атаки на Украину

***

Что ожидается - глубокая обеспокоенность и т.д. в обычном стиле, это нормально для двух стран, находящихся во враждебных отношениях, но не в состоянии войны. Понимаю, что это не устраивает украинцев, желающих увидеть Армию Крайову в Москве вчера.

То же самое со вмешательством НАТО.

Вызов российского посла для дачи объяснений. Здесь важно - будут ли принесены извинения и предложены компенсации.

В принципе, возможно даже экстренное заявление российского диктатора с оправданиями, он такое иногда делает, совершив очередное преступление.

Новые санкции. Что-то обязательно примут, но серьезные санкции ЕС ввести уже не может.

Было бы педагогически полезно перекрыть транзит в Краловец (Калининград), но это вряд ли осуществимо.

Можно передать Украине еще больше систем ПВО, но их и так постоянно передают.

Использование польской авиации над Украиной для сбития шахедов в ближайшее время не представляется вероятным

***

Ну и из забавного - как раз накануне Трампушка отрубил американскую военную помощь странам Балтии
hozar: (Default)

[personal profile] hozar 2025-09-10 12:33 pm (UTC)(link)
а зачем москалям вторгаться своей импотентной армией?
лучшее сражение - это не состоявшееся.
лучшая война - это когда западный обыватель до усерачки напуганный ванюшками, проголосует за правильные партии с правильными для москвы программами.
что прямо сейчас и происходит.
hozar: (Default)

[personal profile] hozar 2025-09-10 02:23 pm (UTC)(link)
Нет, о тому, чего не бьіло, рассказьівать не стану.
Я даже вспомню, что в 2019 цельіх 73% смельіх українцев уже успели устать от войньі, которую даже не нюхали. Теперь пришел черед Поляков "договариваться посередке" с путиньім и искать мир в его глазах.

[personal profile] sinopsis 2025-09-10 06:05 pm (UTC)(link)
Я понимаю обиду на то, что уютное миропостроение разрушается на глазах, но вот этот камент прозвучал как от какого-нибудь не очень хорошего русского.

[personal profile] sinopsis 2025-09-10 09:04 pm (UTC)(link)
Из прямых оскорблений я вижу только вариант с "западный обыватель до усерачки напуганный ванюшками".
Неужели это оно так повлияло?

[personal profile] sinopsis 2025-09-11 04:57 pm (UTC)(link)
Т.е. Польша не проглотила и утерлась, открыто назвала нападение - нападением? И сбила большинство дронов (ведь больше трех лет готовилась!) и Украину поляки не обвиняют и НАТО готово применить 5-ю статью (хотя бы в следующий раз)?
Ну надо же.

[personal profile] sinopsis 2025-09-12 12:49 am (UTC)(link)
А 5-й статья применяется только против вражеских войск? И бомбежка страны - это не нападение?
straktor: benders (Default)

[personal profile] straktor 2025-09-10 10:36 pm (UTC)(link)
прямо сейчас в Польше никакие выборы не производятся и не будут ближайшие несколько лет
никаких пророссийских партий нет, все партии дружно обзывали друг друга пророссийскими
разрушение части крыши ОДНОГО дома никого не напугало
дроны сбиты или попадали, не нанеся ущерба ни одному человеку
чего боятся-то? может это вы трусы и проецируете?


что прямо сейчас происходит в вашей голове -- очень буйное воображение, слабо связанное с реальностью
кстати
вашу картину мира польские чиновники классифицировали как российскую информ.атаку
типа, кремелеботы от лица якобы украинских юзеров провоцируют НАТО на необоснованный конфликт
расчёт на детскую реакцию
hozar: (Default)

[personal profile] hozar 2025-09-11 11:45 am (UTC)(link)
если вас ударят в глаз, вы новльно вскрикните,
раз ударят, два ударят, а потом привыкните.

сперва летит десяток дронов, потом сотни, и каждую ночь.
не обращать же внимание на такие мелочи.
потом летят неизвестно чьи ракеты из белоруссии.
а тут и орбан с фицо своим примером советуют сотрудничать, а не упрямиться.

польские чиновники могли бы сделать выводы из поведения украинских
но не сделали
такие же идиоты
straktor: benders (Default)

[personal profile] straktor 2025-09-12 08:43 am (UTC)(link)
если за удар в глаз вы вытащите пистолет и перестреляете семью ударившего, то вас как опасного психа посадят
в международных отношениях тюрьмы нет, но от страны-психа стараются изолироваться
та же турция с яйцами не стала бомбить москву и даже воронеж

у вас совершенно советская картина мира, когда непонятно откуда взявшиеся чиновники Польши непонятно почему принимают решения, которые вы со своего дивана считаете неверными, а население вообще не субъект и не обсуждается

> не обращать же внимание на такие мелочи.
> выводы ... не сделали

может это проблема вашего зрения?
с польского дивана, выводы сделаны, внимание обращено, масштаб события взвешен и найден лёгким

ваши тезисы польские аналитики масс-медиа классифицируют как повторение российской наррации, около 15% польских пользователей за последние 2 дня
сеется недоверие и страх

> такие же идиоты

альтернативой текущего правительства является Менцен, поддержка которого у населения, хотите вы или нет, под 20%, и который не на стороне Украины
украинцы продолжают раскачивать лодку, я так понимаю, в горячей жажде наконец-то быть посланными и убитыми
дело конечно хозяйское, но разумное ли это поведение?
hozar: (Default)

[personal profile] hozar 2025-09-12 11:32 am (UTC)(link)
у меня нет ни права, ни желания что-то указывать польским чиновникам.
я лишь выражаю свое отношение к происходящему.
путин произвел акт агресси по отношению к соседнему государству.
никакого наказания за это не последовало.
вывод, который он сделает: можно продолжать и эскалировать дальше.
терпилу можно опускать.
жду сообщения о непреднамеренно запущеной на жешув ракете.
ну убьет она несколько поляков, это же еще не война, правда?
и так будет до бесконечности.
популярность менцена будет расти вместе с импотенцией текущей власти.
уже сейчас половина поляков считает украинцев источником своей опасности.
и недовольна тем, что они до сих пор не сдались.