Польский вопрос

[redis]

По российским шахедам в Польше.

Читать украинский твиттер и телеграм сегодня просто невозможно, но приходится. Оскорбления в адрес поляков следуют одно за другим, и это еще школьники не вернулись с занятий.

По сути. На территорию Польши залетели около десятка дронов типа Шахед в боевой или полубоевой версии.


Атаку точно отбивали авиацией, возможно, другими системами ПВО. Если где-то читаете, что атаку отбивали самолеты Польши и НАТО, закрывайте этот источник - самолеты Польши тоже являются самолетами НАТО. Кроме польских, в отражении атаки приняли участие самолеты других стран НАТО.

Часть дронов или все, похоже, удалось сбить.

Известно о повреждении одного здания в Польше.

Дроны, очевидно, российские - и это уже официально заявлено польской стороной, что хорошо и правильно.

Всё это происходит буквально накануне начала совместных учений РФ и БССР по нападению на ЕС, сопровождающихся закрытием польской границы и приведением в готовность польской армии

***

Что точно известно - появление чужой военной техники на территории страны не обязательно является актом агрессии, что бы там ни писал тот самый озверевший телеграм.

История знает случаи, когда советский боевой самолет залетал в Бельгию, а украинская ракета - в ту самую Польшу, что даже приводило к гибели местных жителей, но не являлось актом агрессии.

И да, мне известно про украинские версии "это не мы", но не надо мне их писать. Пора взрослеть

***

Что неизвестно - была ли атака действительно направлена на Польшу, или дроны отклонили украинские системы РЭБ.

В подтверждение версии, что РЭБ не виноват сейчас рисуют маршруты дронов по польской территории, но это не доказательство. Для четкого доказательства требуются схемы маршрута отклоненных дронов и неотклоненных в статистически заметных количествах, причем первые должны технически однозначно отличаться от вторых.

Существует также версия неаккурантой прокладки маршрута, при которой движение в Польшу запрограммировано не очень разумным оператором для последующего возвращения и атаки на Украину

***

Что ожидается - глубокая обеспокоенность и т.д. в обычном стиле, это нормально для двух стран, находящихся во враждебных отношениях, но не в состоянии войны. Понимаю, что это не устраивает украинцев, желающих увидеть Армию Крайову в Москве вчера.

То же самое со вмешательством НАТО.

Вызов российского посла для дачи объяснений. Здесь важно - будут ли принесены извинения и предложены компенсации.

В принципе, возможно даже экстренное заявление российского диктатора с оправданиями, он такое иногда делает, совершив очередное преступление.

Новые санкции. Что-то обязательно примут, но серьезные санкции ЕС ввести уже не может.

Было бы педагогически полезно перекрыть транзит в Краловец (Калининград), но это вряд ли осуществимо.

Можно передать Украине еще больше систем ПВО, но их и так постоянно передают.

Использование польской авиации над Украиной для сбития шахедов в ближайшее время не представляется вероятным

***

Ну и из забавного - как раз накануне Трампушка отрубил американскую военную помощь странам Балтии

Comments

[ratomira]

Сейчас рашка зондирует почву, насколько НАТО выскажет озабоченность. Если НАТО утрется, то рашка получает зеленый свет на будущее вторжение в страны Балтии (скорее всего в Сувалкский коридор с территории белорашки).

[redis]

Да нечем ей к нам вторгаться, нечем. Вся армия задействована в Украине - и даже этого мало

[(Anonymous)]

В Сувалкский - маловероятно. Путин использует тактику салями - захватывать понемногу, тонкими кусочками. Все разом прибалтийские государства он не сможет проглотить. Да и побоится начинать войну вблизи границ Польши, которая ещё неизвестно как среагирует.

В этом смысле вероятней Эстония, а скорее даже отдельный город Нарва, где, дескать, притесняют русскоязычных (87%). В отличие от "стратегического" Сувалкского коридора, это вызовет меньше недовольства на Западе, тамошние путинферштееры заголосят: "пустяки, всего-то один город, ничего страшного, не начинать же ядерную войну с Россией из-за этого".
Ну а потом Путин будет эту Нарву расторговывать в переговорах с Европой, например.

[seba]

Свалят все на украинский РЄБ и все дела. Тем более "возможно полубоевые" (то есть не страшно) версии уже пошли. Ну залетели и залетели.

[rudolf_bochkin]

https://ukranews.com/ua/news/1104833-bpla-rosiyan-buly-osnashheni-dodatkovymy-palyvnymy-bakamy-tomu-vony-zmogly-doletity-do-polshhi-osint

[kondybas]

"..Что неизвестно - была ли атака действительно направлена на Польшу, или дроны отклонили украинские системы РЭБ.."

Когда действует РЄБ, у навигации віносит моск и дальнейший маршрут становится хаотичнім. Если 10 (прописью - десять) БПЛА строем отправляются в Польшу, влияние РЄБ можно полностью исключить. Єто самій что ни на есть байесовский случай. Один - случайность, два - совпадение, три - закономерность, десять - так біло запланировано.

[seba]

Когда очень неудобно верить в что-то стремное - статистика и Байес идут курить. Страхом при этом "пахнут" все мудрые рассудительные тексты, которыми Реддит, например, уже с утра забит.

[straktor]

> Когда действует РЄБ, у навигации віносит моск и дальнейший маршрут становится хаотичнім.

это как запрограммируешь, но хаотичное поведение это самое глупое
даже "потерял сигнал -- падаем" и то лучше, хотя бы на себя не упадёт
украинское ПВО могло ГПС подавить, тогда по компасу/гироскопу просто сохраняется курс в ожидании восстановления сигнала через несколько км
и тогда залёт в Польшу не хаотичность, а географическая неизбежность при полёте дронов на восток

но ВСУ могло давать координаты восточной Украины (функция искажений, разумеется, секретная и может даже генериться с рандомом, нигде не сохраняясь)
тогда дрон летел, как он видит по ГПС, над например Винницей, внезапно ха, уже в Польше
если написать программу "лети обратно на восток", то украинцы будут "польшу" рисовать прямо на фронте

но сказать украинцам "не подставляйте гпс" тоже и аморально, и бесполезно -- как ты докажешь

(впрочем они могут и координаты россии на фронте рисовать, так что дрон должен идти не чисто по гпс, а по акселерометру)

вопрос в сторону -- а вроде был у рф свой глонасс, и даже глонасс с шифрованием -- они его юзают?

[malamba]

50 км от границы с Украиной и РЭБ?? Покажите мне его!

Оскорбления в адрес поляков следуют одно за другим,
Странно. А за что именно? За то, что сбивали?

[redis]

За то, что не объявили войну РФ и не захватили Москву

[(Anonymous)]

https://t.me/babchenko77/12884
Такого потока, который я прочитал про НАТО в частности и про Европу в целом за последние два дня, я не читал уже давненько. А может даже и никогда.
НАТО должен то, НАТО должен сё… Поднять шестой флот в воздух, бороздить космические пространства «Абрамсами», уничтожить Калининград, ударить по Москве, захватить Владивосток, дать ядерное оружие Украине, зассали, обоссались, это НАТО надо вступить в Украину и прочая и прочая и прочая феерическая бредятина.


Впрочем, возможно, это кремлеботы (под видом украинцев) разжигают в Украине полонофобию.

[straktor]

> Часть дронов или все, похоже, удалось сбить.

Туск выступил, что залетело 10, сбито 3 (насколько понимаю, часть упала сама)

> Известно о повреждении одного здания в Польше.

да, по тв фоточка односемейной хаты с побитой шиферной крышей

> Использование польской авиации над Украиной для сбития шахедов в ближайшее время не представляется вероятным

а почему? могут "закрыть небо" на 100 км от границы вглубь Украины и сбивать там

рано или поздно залетевший дрон не собьют и он долетит до города

[redis]

"а почему? могут "закрыть небо" на 100 км от границы вглубь Украины и сбивать там"

По той же причине, по которой НАТО не решилось закрывать небо над Украиной в 2022 году - это с высокой вероятностью приводит к прямому военному столкновению с РФ

[rudolf_bochkin]

шанс "потренираваться" біл и у запускающей, и у принимающей стороні.
процент сбития 30%
єто может "вдохновить" россікуян.

уж чего-чего, а дронов они наклепали и клепают ежесуточно.

[atejist]

Ok. Лично я давно уже симпатизирую Польше и полякам, это могли заметить все кому не лень. Оскорблений в их адрес я не писал и тут не напишу. Но уж поязвить имею полное право, да и желание тоже. С упоминанием приграничных блокад, с предложением экспортировать украинское зерно через Польщу не автомобильным транспортом, а дронами... Ну и т.д. Даже могу выразить саркастическое удивление по поводу фразы «дроны, очевидно, российские». Если бы кому-то было неочевидно, я бы не удивился.

Использование польской авиации над Украиной для сбития шахедов в ближайшее время не представляется вероятным

— именно поэтому использование польской авиации над Польшей для сбития шахедов в ближайшее время представляется вероятным. Очень даже вероятным. И – да, своим землякам на моей малой родине я тоже тыщу раз повторял, что воевать за Полтаву надо на Донбасе, а за Харьков – в Белгородской области. Не дожидаясь, пока воевать придется в собственном дворе. Теперь то же самое могу сказать полякам.

[redis]

Адекватный ответ. О, боги, аллилуйя!

[alvano]

Здесь можно увидеть устройство РЭБ_а. Возможно они есть и с ИИ
но здесь видна банальная глушилка
https://youtu.be/gnKoI7kpHV8?si=9rax5GhUe2fvxO_j
https://youtu.be/XVSrh9oT720?si=B6MiCuUdRhfb2GZ0

[madef]

Вроде как Польша заседание НАТО собирает
https://www.bild.de/politik/ausland-und-internationales/krisensitzung-einberufen-so-reagiert-polen-auf-die-russen-drohnen-68c120aa403c5571ca5afdda

[redis]

Да, поляки уже сказали, что активируют четвертый пункт Устава НАТО - взаимные консультации в случае опасности

[ira_k]

“What is new is the direction from which the drones violating Polish airspace came — for the first time in the history of this war, they did not come from over Ukraine [but] a significant portion of these drones flew over Poland directly from Belarus,” Tusk said.

если это правда, то это - серьезный сигнал: лукашенко решает все меньше и меньше и в распоряжении путина теперь "союзная армия"...

[pani_stosia]

А говорят, где же они солдат новьіх наберут. Вот там и наберут. И воевать будут как обьічно: тьі же коммунист! - и пулемет застрочил снова.
Если надо будут калеч-полки верхом на хромой собаке идти в психическую, во всех смьіслах, атаку.

Лукашенко

[(Anonymous)]

Лукашенко конечно не может помешать россиянам запускать дроны через территорию Беларуси.

Но он может моргунть два раза предупредить:
https://t.me/bbbreaking/214956
Беларусь передала информацию Польше о "заблудившихся дронах" и сбила некоторые БПЛА. Благодаря этому Польша смогла оперативно отреагировать, подняв в воздух свои дежурные силы, — Минобороны Беларуси


P.S. Вообще Лукашенко всё ещё пытается в "многовекторность", вот американских наблюдателей пригласил на учения:

NYT: Присутствие наблюдателей из США на учениях «Запад-2025» стало неожиданным
https://lenta.ru/news/2025/09/16/stalo-izvestno-o-neozhidannyh-gostyah-na-sovmestnyh-ucheniyah-rossii-i-belorussii/

https://ria.ru/20250917/ssha-2042393839.html
МОСКВА, 17 сен - РИА Новости. Россия не приглашала представителей США наблюдать за учениями "Запад-2025" на полигонах на своей территории, заявил замглавы МИД РФ Сергей Рябков.
"Нет, не приглашались. Учения совместные с Белоруссией. В данном случае вопрос приглашения отрабатывался по линии наших белорусских союзников и друзей", - сказал Рябков журналистам, отвечая на вопрос, приглашала ли российская сторона представителей США наблюдать за учениями "Запад-2025" на полигонах на российской территории.

Ого!

[(Anonymous)]

Сколько комментариев.
Четвертый год войны, а люди никак не поймут, что Кавалерии Из-за Холмов не будет. Потому, что кто хочет помочь, у них нет, помогают чем могут, себе в ущерб. А у кого есть , тем похуй.

[(Anonymous)]

https://www.svoboda.org/a/tayna-rubikona-bpla-spetsnaz-v-parke-patriot-/33531165.html

[redis]

Видел, ни о чем. Вот если бы они его разбомбили перед выкладыванием информации :(