Польский вопрос

[redis]

По российским шахедам в Польше.

Читать украинский твиттер и телеграм сегодня просто невозможно, но приходится. Оскорбления в адрес поляков следуют одно за другим, и это еще школьники не вернулись с занятий.

По сути. На территорию Польши залетели около десятка дронов типа Шахед в боевой или полубоевой версии.


Атаку точно отбивали авиацией, возможно, другими системами ПВО. Если где-то читаете, что атаку отбивали самолеты Польши и НАТО, закрывайте этот источник - самолеты Польши тоже являются самолетами НАТО. Кроме польских, в отражении атаки приняли участие самолеты других стран НАТО.

Часть дронов или все, похоже, удалось сбить.

Известно о повреждении одного здания в Польше.

Дроны, очевидно, российские - и это уже официально заявлено польской стороной, что хорошо и правильно.

Всё это происходит буквально накануне начала совместных учений РФ и БССР по нападению на ЕС, сопровождающихся закрытием польской границы и приведением в готовность польской армии

***

Что точно известно - появление чужой военной техники на территории страны не обязательно является актом агрессии, что бы там ни писал тот самый озверевший телеграм.

История знает случаи, когда советский боевой самолет залетал в Бельгию, а украинская ракета - в ту самую Польшу, что даже приводило к гибели местных жителей, но не являлось актом агрессии.

И да, мне известно про украинские версии "это не мы", но не надо мне их писать. Пора взрослеть

***

Что неизвестно - была ли атака действительно направлена на Польшу, или дроны отклонили украинские системы РЭБ.

В подтверждение версии, что РЭБ не виноват сейчас рисуют маршруты дронов по польской территории, но это не доказательство. Для четкого доказательства требуются схемы маршрута отклоненных дронов и неотклоненных в статистически заметных количествах, причем первые должны технически однозначно отличаться от вторых.

Существует также версия неаккурантой прокладки маршрута, при которой движение в Польшу запрограммировано не очень разумным оператором для последующего возвращения и атаки на Украину

***

Что ожидается - глубокая обеспокоенность и т.д. в обычном стиле, это нормально для двух стран, находящихся во враждебных отношениях, но не в состоянии войны. Понимаю, что это не устраивает украинцев, желающих увидеть Армию Крайову в Москве вчера.

То же самое со вмешательством НАТО.

Вызов российского посла для дачи объяснений. Здесь важно - будут ли принесены извинения и предложены компенсации.

В принципе, возможно даже экстренное заявление российского диктатора с оправданиями, он такое иногда делает, совершив очередное преступление.

Новые санкции. Что-то обязательно примут, но серьезные санкции ЕС ввести уже не может.

Было бы педагогически полезно перекрыть транзит в Краловец (Калининград), но это вряд ли осуществимо.

Можно передать Украине еще больше систем ПВО, но их и так постоянно передают.

Использование польской авиации над Украиной для сбития шахедов в ближайшее время не представляется вероятным

***

Ну и из забавного - как раз накануне Трампушка отрубил американскую военную помощь странам Балтии

Comments

[redis]

"а почему? могут "закрыть небо" на 100 км от границы вглубь Украины и сбивать там"

По той же причине, по которой НАТО не решилось закрывать небо над Украиной в 2022 году - это с высокой вероятностью приводит к прямому военному столкновению с РФ

[straktor]

на востоке украины тогда летали российские самолёты и стояли их ПВО
сейчас ситуация изменилась, и на западе Украины столкновения с ВВС РФ разве возможны?

[redis]

Если российский самолет атакует с территории БССР натовский, можно ли применять по нему оружие, атакуя РФ и БССР?

А если это наземная установка ПВО, можно ли ее атаковать в ответ? А не в ответ?

Вот так эта проблема и выглядит

[straktor]

Если российский самолет атакует с территории БССР натовский находящийся на территории НАТО или Украины, можно ли применять по нему оружие, атакуя РФ и БССР?

да, конечно, он же в курсе, на чьей территории цель
пусть ОНИ боятся столкновения с самолётами НАТО над территорией НАТО и Украины

если это наземная установка ПВО беларуси, которая атакует цели на чужой территории можно ли ее атаковать в ответ?

естественно! сбивать они имеют право только над своей территорией, если они вздумают над украиной что-то сбивать, это нелегально, акт агрессии

[gnus_inc]

У Эрдогаши вопросов не было.

[redis]

Он сбил российский самолет на своей территории, а не на российской. Разница огромная

[gnus_inc]

До российской территории ещё очень далеко.
Вопрос в решимости, которая пока что наблюдается только у прибалтов (но, увы, с возможностями сложнее).

[redis]

Не надо продолжать. Вчера я прочитал такой поток ненависти, хамства, лжи, требований бомбить Москву и т.д, что до сих пор нахожусь в прострации

[gnus_inc]

Могучие армии Латвии стремительным ударом и т.д.?

[(Anonymous)]

Угомонитесь, пожалуйста

[selenga]

Что не так с призывами бомбить Москву? технически выполнимо. И как раз там и топчутся особи, способные повлиять на путина. Да и логистику прибивать полезно. Дума, Кремль, производства, теплостанции, распределительные, мосты, жд узлы. А военный человек еще больше осмысленных целей назовет, в разы. И любой аэропорт, даже когда он не разрушен, а просто не работает - уже польза фронту и убыток рф.

Так что не так?

[redis]

Ничего, всё в порядке, разрешаю бомбить

[selenga]

redis... я понимаю, что время нервное, у меня прямо сейчас ПВО за окном палит, но могу сказать пару вещей. Вы вот, наверное, Шейтельмана не смотрите (я не смотрю, с тех как, говоря о протестах по поводу НАБУ он попытался врать нам, украинцам о нас же - украинцах, дескать протест искусственный), но в ночь польских прилетов он правильно сказал, что шахеды по Польше и ботов в интернет (у него стрим и чат в то утро был жуткий) запустили одновременно и все это было спланировано.
То есть оскорбления в адрес поляков во многом заслуга российских ботоферм.

А еще есть смысл не причислять себя к группам. Ни к каким. Вам ведь в суде не припишут преступлений абстрактной только что придуманной группы "западных обывателей, до усрачки напуганных ванюшками". Украинцы, когда пишут такое, имеют в виду не таких же пострадавших в тюрьме народов, как мы сами, а вот именно немцев, французов, итальянцев, к примеру. Имеются в виду страны побогаче, не соцлагерь.

Возможно, если выживем и не падем, я тоже назову себя когда-нибудь "европейским обывателем" или еще как-то, но это всегда большая доля иронии. Может быть, вас как-то это все успокоит, ну хоть немного.

[(Anonymous)]

> оскорбления в адрес поляков во многом заслуга российских ботоферм.

Вполне возможно, ГРУшные боты.

[redis]

Угу, часть из которых я знаю лично. Или лучше сказать - знал

[selenga]

А отравление (самоотревление) ложью так и работает. vit_r ведь тоже когда-то был жипым человеком, а теперь просто многоголовый бот, даже без фантазии.

[atejist]

Главное, что атака польской территории российскими дронами не является прямым военным столкновением с РФ. Вот наоборот – это ужас-ужас, прямое столкновение, эскалация и ваше Третья Мировая. (Хуже этого, пожалуй, может быть только харассмент и гомофобия.) А когда россияне бьют по чужой территории – это пустяки, дело житейское.

[sinopsis]

Браво, хорошо сформулировано.

[hozar]

Будет или не будет военное столкновение между НАТО и Россией, решается не НАТО, а Россией.
И ее желания сталкиваться будет тем меньше, чем решительнее ей будут противостоять.
Россия бьет только слабых и нерешительных.

[sinopsis]

> это с высокой вероятностью приводит к прямому военному столкновению с РФ

Пусть лучше дроны летят на территорию Польши.