30 лет прошло

[redis]

Кстати, Рига тут отмечает тридцатилетие баррикад.

Будучи сторонником независимости, сам я в баррикадном движении участия не принимал из-за работы, сессии и общей трусливости организма.

Однако, волею судеб наблюдал многое - будучи вецмилгравским, видел омоновцев, катающихся по району на Бобике с открытыми задними дверями, с пулеметом на коленях, видел их бэтээры, видел баррикаду на мосту и последствия ее штурма. Слышал и видел стрельбу по заказу Невзорова, требовавшего вранья и стрельбы для своей передачи.


А потом ехал из подконтрольного омоновцам Вецмилгрависа в центр города, где баррикады были устроены и вокруг моей работы. Не то чтоб кого-то волновал НИИ Планирования при Госплане ЛССР, просто в том же здании находились две телефонные станции, включая двадцать восьмую, окно в большой мир из маленькой Латвии. Почта, телефон, телеграф.

На следующий день после штурма ОМОНом здания МВД на кровавом снегу прямо у моей остановки валялись гильзы. Экзамены были не только у меня, но у всех нас.

Не нашел фото своего НИИП в те дни, но вот наше здание в январе 1991 со стороны 22-й телефонной станции - современное здание на втором плане в центре снимка.



(интересно сравнить статья о баррикадах в русской и латышской википедиях nicht)

Comments

[crapulous]

А в чем разница в статьях?

В русской есть веселое: [ОМОН] стал первой коммерческой охранной структурой, работавшей по договору с управлением торговли г. Юрмалы. Злоупотреблениям во время закрытия ресторанов способствовало разрешение министра Вазниса нести службу в масках с прорезями для глаз.

...омоновцы были вынуждены "искать укрытия в находящемся напротив здании МВД, что затем преподносилось как «штурм МВД ОМОНом»"

[redis]

Да там вообще как будто о разных планетах рассказывают.

Русская версия построена на действиях Рубикса, текстах ватного мента Бугая и слухах, для легализации которых ссылаются на "мнение" журналистов.

Латышская версия дает хронологию с точки зрения латыша, собравшегося бороться за свою независимость.

Вот окончание баррикад, в русской версии - все ломанулись менять деньги, бросив баррикады. В латышской - состоялись переговоры Рубикса - Горбунова - Горби, после которых отменили прямое президентское правление, а Совмин ЛССР призвал разойтись по домам, при этом часть баррикад разобрали, а часть оставались аж до 1992 года (это правда, я их помню)

[crapulous]

О! Гуглепереводчик довольно складно переводит текст.

Разница в отношении к событиям колоссальная.

[a2is]

> по заказу Невзорова, требовавшего вранья

А щас он такой - весь в белом в чорном эстет блеать. Весь независимый такой.

[redis]

Есть информация, что он принял непосредственное участие в расстреле литовских таможенников.

Вообще, омерзительный персонаж, но хоть не скрывает своей омерзительности

[crapulous]

Не скрывает, скорее бравирует. Это такая примечательная черта российских "независимых" журналистов. Доренка тоже таким был, но он хоть не убил никого, вроде бы.

[12_natali]

это что! разговоры с украинцами об истории еще круче - для них отсутствие Украины, как страны до 20в. - невыносимое открытие:)
как и то, что в Киевскую Русь входили все княжества до самых северных и никакого раздела на укр. и русс. не было.

образовалась новая ветвь истории - киевский национальный вариант. хорошо, хоть перестали трипольцев прихватизировать. это болезненное становление нации, даст бог, как-то утрясется без объявления всех русских низшей расой(((

[pani_stosia]

Не страны, а собственного государства.
И что там в киевскую Русь входило и какое отношение имеет к дню сегодняшнему - большой вопрос. А то вас послушать, так и чудь с мордвой в Русь входили. И башкиры с якутами.

[12_natali]

страна и гос-во - одно и то же.

/А то вас послушать/ - желательно, слушать внимательно и не приписывать отсебятины:)
чудь с мордвой сначала не входили, но после экспансии России на восток, вошли уже в империю, как и будущие украинские территории.
тут интересный момент - когда литва-польша откусили "Украину" с Запада, Киев потерял значение центра, начала возвышаться Мск. а она расположена на "плохой" земле - под городом (и Кремлем!) огромные гео-разломы, которые, говорят, влияют на психологические характеристики людей. именно тогда началась агрессивная экспансия на соседние земли и....до сих пор продолжается((((

[pani_stosia]

А как же "я люблю свою страну, но ненавижу государство"? Или "это другое"? Нет, это не одно и то же.
А списывать всякую нездоровую дичь на разломы - инфантильно.

[12_natali]

поэтическая метафора. под гос-ом автор понимает конкретную власть.

инфантильно - не читал (не знал, не интересовался), но осуждаю:) подумайте сами, насколько разломы меняют всю картину передачи энергии, в том числе подземных токов. а мы не изолированны от земли, это наша среда. если вы не видите, скажем, излучения микроволновки, это не значит, что его нет.

взаимосвязь между возникновением некоторых тяжелых болезней и тектоническими разломами давно исследуется медиками.

[pani_stosia]

А что, прошлая власть была лучше? А позапрошлая?

[12_natali]

вы о Порошенко? как минимум - гос-во выстояло против РФ, получило настоящую армию, начался рост промышленности, ВВП - и это в условиях войны! и он сумел установить отличные отношения с Западом, провел несколько важных реформ, его уважали.
а путин его боялся!!!
о предыдущих и сказать нечего....

[pani_stosia]

Что-то вы совсем не в ту степь. Фраза эта принадлежит россиянину и сказана была о российском государстве. А вы говорите, что о правительстве. Так у меня вопрос, чем это правительство в этом плане отличается от всех предыдущих? И где заканчивается правительство и начинается государство?

[12_natali]

боюсь, это вы не в ту степь....мы говорили об Украине, а вы, оказывается резко сменили тему, не пояснив этого.
/где заканчивается правительство и начинается государство?/ - нигде:) правительство - это руководство, гос-во - это страна, между ними нет явных границ. если вы о приятии народом политики властей, это другое дело.

/чем это правительство.../ вы хотите от меня получить анализ ВСЕХ правительств России? с 17 года?, или с образования гос-ва в 16 в? Акунин целые тома написал на эту тему, и я с ним, в основном, согласна. ордынский тип правления. но... сейчас уже резко не соответствует задачам современности, так что...просто необходимы перемены.

вы уверены, что нам стоит и дальше продолжать обсуждение, да еще в чужом журнале? я чувствую, что вам не нравятся мои ответы и вы что-то хотите доказать....мне жаль, что мои слова вызывают у вас раздражение, я, честно, всего лишь объясняю свою точку зрения, не желая вас обидеть.

[pani_stosia]

Думаю, не стоит.

[crapulous]

Ничего не инфантильно. Геологические разломы приводят людей в ярость. Факт. Всем известна природная агрессивность жителей Тибета и Калифорнии.

[pani_stosia]

У немцев как-то такой разлом появился. А потом че-то куда-то делся. Чудеса случаюцца!

[12_natali]

нет ничего проще, чем заявить - этого не может быть, потому, что не может быть никогда:)
но лучше бы исследовать явление, а потом что-то заявлять, не находите?

[crapulous]

Почему не может быть? В Тибете и Калифорнии есть очень заметные геологические разломы.

[12_natali]

дело не в самих разломах - они везде, а в их расположении.
Мск «особенно повезло» -/положение Московской области во многом особое. И относительно литосферы ее позиция также уникальна, что, скажем, и предопределило широкое распространение на территории Подмосковья ГКС - глубинных кольцевых структур ("газовых вулканов") и активных тектонических узлов - как каналов длительной разгрузки внутренней энергии Земли.//Из тектонических разломов и трещин выделяется газ радон./

[12_natali]

и еще, в Харькове тоже разломов хватает, но каким-то чудом они проходят вне жилых массивов. приезжая из Мск буквально ощущаешь, насколько здесь "атмосфера" спокойнее, человечнее.