Давать ли деньги на ВСУ?

[redis]

"Хорошие русские" или хорорусы в интернетах спорят, морально ли поддерживать ВСУ деньгами.

РФ начала агрессию против Украины. Российская армия по приказу властей и при поддержке населения убивает украинцев и захватывает их земли.

Российские оккупанты убивают украинцев.

Деньги на ВСУ - это деньги на убийство российского оккупанта, чтобы выжил украинец.

Не дав денег, ты поддерживаешь убийство украинцев и сохранение жизней россиян.

(ситуацию с помощью армии РФ не рассматриваю вообще, это не люди)


Позиция "я против войны и насилия" равна позиции "денег не дам, пусть россияне убьют больше украинцев".

Позиция "я буду помогать мирным украинцам, жертвам войны" равна позиции "я за то, чтобы украинских жертв войны было больше, помощь им очистит мою отсутствующую совесть".

Позиция "помощь военным ведет к эскалации войны" равна позиции "убивайте больше украинцев, пусть они капитулируют и тогда их будет безопаснее убивать".

Позиция "я против войны и за РФ" равна позиции "я против войны, но за агрессора и убийство украинцев".

Позиция "россиянин не должен помогать убивать россиян, ему с ними потом жить" равна позиции "русский не должен убивать красных, ему с ними потом жить, пока не грохнут на Колыме".

Позиция "гибель российских военных - трагедия" равна позиции "мы рады гибели украинцев".

Идет война, нет никаких полутонов. Или ты помогаешь жертве агрессии защищаться, или нет - тем самым помогая агрессору убивать своих жертв

Comments

[southwest]

По сути правильно, но по стилю написано в 3 часа ночи под влиянием паров ))

[redis]

Написано для твиттера, поэтому короткими тупыми фразами. Трезв как стекло, у нас шесть утра, собрался в командировку и жду такси

[southwest]

ясно, беру обратно)

[12_natali]

кроме логики есть еще человеческий фактор, так что ооочень многие - я против войны, но ...отдавать обратно низзя, раз столько жизней положили...и крымнаш!((((

[ryjii_kot]

"Хорошие русские" вообще очень любят спорить о морали, потому что в спорах о морали очень легко прийти к философскому"все относительно, добра и зла не существует" и продолжить ничего не делать, быть против войны и страдать о "наших мальчиках".

[redis]

Справедливости ради, есть и такие, кто собирает деньги на ВСУ, в том числе на уровне оппозиционных организаций

[(Anonymous)]

ВСУ нужны не донаты, а солдаты.

Вот что украинцы сделают с этими деньгами? Купят самолёты F-16?
Так не хватит, во-первых. А во-вторых, если Украине и дают вооружение, то бесплатно.

[redis]

Дроны, техника, тепловизоры, бронежилеты. Это из того, на что лично я скидывался

[oostfries]

морально. Да и в конце концов, какой-нибудь Битцевский маньяк тоже гражданин РФ, но от казенной (т.е. на деньги других россиян) пули его спасает только мораторий на смертную казнь.

[redis]

Из РФ поддерживать ВСУ деньгами крайне опасно, такого я не требую. Речь о так называемых релокантах

[pokerart]

Так называемые релоканты всё ещё граждане всего одной страны. Подавляющее большинство - на птичьих правах. Казахстан - надежная страна? Которая не вышлет обратно в Россию? А Грузия? Армения? Кыргызстан? Я вот не в курсе, что с нами будет завтра. Но у меня на глазах многие вынуждены были вернуться в Россию. Просто потому что закончились деньги, или контракт, или не получается выучить язык. А семья в России. Можно рассуждать о чем-то, когда есть завтра. Когда его нет, приходится рассматривать самые тяжелые сценарии. Хотя бы потому, что тебя регулярно спрашивают официальные органы, что будешь делать при угрозе депортации.

[redis]

В таком случае достаточно не писать, что это аморально, когда россиянин поддерживает ВСУ, не так ли?

[vidi]

Касательно вашего исходного тезиса, считаю что давать деньги для защиты от любого агрессора вне зависимости от его гражданства, национальности, пола или вероисповедания - полностью морально. Если человек совершает какие-то агрессивные действия как то, например, спецоперирование по чьему-то приказу или покушение на чужую жизнь или собственность - он в ответе за свои действия. С другой стороны, я не считаю что все россияне оптом ответственны за преступления режима или за преступления тех двуногих, которые лично пошли исполнять приказы говнокомандующего, только потому что они не свергли путена или платят там налоги (недобровольно как впрочем и всюду).

Кстати, раз уж речь идет про деньги, с вашего позволения хочу тут опять спросить за "газики", как вы это ранее называли. Не составит ли вам труда перевести вот такую позицию европейского государства - https://420on.cz/news/economics/69109-import-rossiyskogo-gaza-v-chehiyu-rezko-vozros-na-ego-dolyu-prihoditsya-uzhe-bolee-60-postavok

[kotopes]

судя по истории с би-2 РФ может пытаться ловить даже за границей и даже не граждан РФ за донаты, то есть донаты ВСУ в русскоязычном поле потенциально опасны. Всем ж мы помним историю с Лапшиным, которого беларусы выдали Азербайджану за посещение Карабаха ...
Одно дело не донатить из опасений за себя, из трусости, грубо говоря, а совсем другое подводить моральную базу под свою трусость, тем самым убеждая других, что не надо донатить. Второе явно хуже.

[kotopes]

Вы ж надеюсь понимаете, что командировка в Казахстан, например, несет для вас потенциальную угрозу?
Я не к тому, что не надо донатить, скорее к тому, чтобы задумываться заранее о возможных последствиях.

[southwest]

а в ЖЖ почему нет этой записи ?

[pokerart]

100% ;)) Как много того, о чем достаточно не писать. Надо бы список сделать 🤔

[argument_q]

Я прямо вижу єтот ряд упрощения звучания: хорорусы - хоркорусы - хорьки и вдаль...

[argument_q]

Это не в осуждение, это сжатая эволюция термина, промелькнуло в голове за секунду.

[redis]

Латвийское гражданство дает определенную защиту, но в некоторые страны мне действительно лучше не ездить

[redis]

Решил выложить после командировки, но у меня сын комп сломал за это время

[redis]

Вопрос ответственности очень сильно волнует россиян, причем те, кто признают ответственность, обычно как раз под нее подпадать не должны - и наоборот.

Я считаю себя ответственным за то, что Латвия приняла участие в войне в Ираке, хотя лично я и был против. Если или когда понадобится платить за преступления коалиции в этой стране, я буду знать, за что мы платим.

Острое нежелание даже условно антивоенных россиян признавать такую ответственность мне понятно, но моего одобрения не вызывает.

По разным данным около 80-90 процентов россиян поддержали захват Крыма. Все они отвечают за эту войну - не в уголовном суде, но перед жертвами войны. И все они не считают, что должны за это отвечать.

Насчет газа - я не особо внимательно слежу. Страны ЕС принялись строить терминалы для приема сжиженного газа и закупать газ в приличных странах, но резко переключиться на отказ от российского газа могут не все (мы, например, отказались, хотя раньше жили практически только на российском газе). Насколько я помню, терминал СПГ в Чехии построить невозможно, видимо, именно поэтому чехам приходится по-прежнему закупать российский газ

[redis]

Я даже не считаю это трусостью, осторожность - нормальное поведение для россиян. Другое дело, здесь я согласен, теоретическая база под свой отказ помогать жертве

[redis]

Изначально термин "хороший русский" появился в среде Форума Свободной России в виде попытки найти формулу, российские участники которой не подпадают под европейские ограничения для россиян, так как являются оппозицией в бегах.

Но термин тут же засмеяли, придумав мою любимую версию - "хороший европейский русский", сокращенно - "хер"

[argument_q]

Великолепно!
Спасибо.