redis: (Default)
redis ([personal profile] redis) wrote2020-07-13 11:12 am

Всякое о копирайте и не только

Сегодня должен был быть текст про правильные извинения, завтра - про Тойоту, но вместо этого предлагаю поговорить о чем-нибудь менее заезженном. Темой будет Украина.

Вот живет человечек, живет, а в один день узнает, что у него астма. Закрываются старые миры, открываются новые, сначала он удивлен и озабочен, напевает "I've got Asthma" и учится публично ингалировать, всё это в новинку и забавно напополам с ужасом. Потом человечек привыкает и становится скучно.

Точно так же недавно многие жители Украины внезапно поняли, что являются украинцами. Удивление и реакция, будто случайно обнаружил, что являешься мальчиком.


Нет, я даже не против ни одного, ни другого. Понятно, что это ответная реакция на внезапную агрессию бывшего старшего брата в момент, когда тебе и без того не очень хорошо. Понятна и причина тематики "никогда мы не будем братьями" - такое не прощают в пределах человеческой жизни.

Я вполне понимаю, зачем Горький Лук писал про россиян, не являющихся славянами. Развод, смена фамилии и парадигмы, отказ в статусе братского народа.

Я понимаю, когда в ответ на пестование россиянами всего советского, украинцы поднимают курс антисоветского и сносят всяких лениных. Такое не грех и поддержать.

Я понимаю, когда мои тексты, где СССР не выглядит белым и пушистым, пользуются популярностью среди неофитов антисоветскости, чего уж там.

Но я не понимаю, когда меня пытаются упрекнуть потенциальным финоугорским происхождением. Финны - прекрасный народ, живущий в своей прекрасной стране, чистой, ухоженной, не самой бедной.

А еще меньше я понимаю, когда мои тексты, пусть и находящиеся в свободном доступе, украинцы режут на куски и выкладывают для своей публики без указания авторства, активно читают и зашаривают.

Да, все мои тексты доступны по открытой лицензии, но почему нельзя указать автора?

Впрочем, если это как-то поможет Украине свалить Путина и войти в ЕС и НАТО, я согласен потерпеть и даже не удивляться. Только обещайте, что сделаете!
12_natali: 12-natali (Default)

[personal profile] 12_natali 2020-07-13 08:51 am (UTC)(link)
да ладно, главное - печатают, сочтемся славою:) а требовать культуры поведения в инете, ох....

/упрекнуть потенциальным финноугорским происхождением.../ - шо за бред? именно финны сейчас почти что впереди планеты всей по многим параметрам.
я вот хочу увидеть реальные результаты их перестройки школы, хотя и сейчас уже - по инновациям - 5-е место - это очень круто! крошечная страна - 5,5 млн населения!
atejist: (Default)

[personal profile] atejist 2020-07-13 11:48 am (UTC)(link)
Бред то бред, но в самом деле тезис "россияне - не славяне, а финноугры" сильно распространен в Украине. И меня он тоже, мягко говоря, удивляет.
pani_stosia: (Default)

[personal profile] pani_stosia 2020-07-13 12:02 pm (UTC)(link)
Мнэ. Какбе, россияне - это все народы населяющие РФ. Что до тех, кто называет себя русскими, то там бабушка надвое сказала. Кто-то вполне себе славянин, а кто-то и нет. Очень уж причудливо тасуется колода.
А так-то антропология сама по себе, а разборки при дележке имущества - сами по себе. Иногда выглядит довольно забавно. На уровне африканского студента в Москве, говорящего кавказскому таксисту "я с черными не поеду". Тут вон тот приборчик нужен не для измерения, а чтоб шаблон не треснул.
atejist: (Default)

[personal profile] atejist 2020-07-13 12:17 pm (UTC)(link)
Тут мы вспоминаем еще одну любимую тему: что значит "русские"? С какого перепугу монополия на слово "русские" принадлежит жителям РФ? "Русские" - это производное от слова "Русь". Русь - это Украина, Беларусь и таки да, западная часть Российской федерации. "Русские" - это нихрена не национальность, это группа национальностей. Примерно как "британские".
Разве не? :)
pani_stosia: (Default)

[personal profile] pani_stosia 2020-07-13 12:56 pm (UTC)(link)
А теперь объясни, как у русских отобрать слово взад. В таком случае.
atejist: (Default)

[personal profile] atejist 2020-07-13 05:27 pm (UTC)(link)
Интересный вопрос. Не раз его пытался обсуждать с разными людьми, но версий нет. Для начала предлагаю у всех, называющих себя русскими, переспрашивать: "Русские или росские? Точно русские, а, может, все-таки росские? Россия же, не Руссия!" Если вывести эту дискуссию на высокие уровни, то вполне вероятно, что следующий референдум в РФ будет на тему переименования России в Руссию. И тогда нам пригодится опыт греков, которые добились переименования Македонии в Северную Македонию :)
pani_stosia: (Default)

[personal profile] pani_stosia 2020-07-13 07:04 pm (UTC)(link)
Было бы неплохо дожить до момента, когда нам мог бы пригодиться этот опыт. Не из лингвистических причин, чорт с ней, с той лингвистикой.
atejist: (Default)

[personal profile] atejist 2020-07-13 08:28 pm (UTC)(link)
Теоретически мы должны бы дожить, но должно совпасть много факторов... Опять же, теоретически они должны совпасть...
pani_stosia: (Default)

[personal profile] pani_stosia 2020-07-13 08:34 pm (UTC)(link)
Не з нашим щастям.
atejist: (Default)

[personal profile] atejist 2020-07-13 08:48 pm (UTC)(link)
Але ти мусиш дожити, відмазки не конають.
pani_stosia: (Default)

[personal profile] pani_stosia 2020-07-13 09:55 pm (UTC)(link)
То обов'язково. Маклауд - моє дівоче прізвище.
12_natali: 12-natali (Default)

[personal profile] 12_natali 2020-07-14 05:55 am (UTC)(link)
справедливости ради, нужно вспомнить, что Новгород тоже появился в конце 9в. (возможно даже раньше Киева), просто в тот момент киевские князья оказались сильнее, поэтому столицей стал Киев (ему больше повезло с коммуникациями - важные европейские центры ближе), и долго был, практически, 2-й столицей, пока не возникла Московия и Иван Гр., поняв, что грозит двоевластие, не потопил их в крови.
Edited 2020-07-14 05:59 (UTC)
12_natali: 12-natali (Default)

[personal profile] 12_natali 2020-07-13 12:56 pm (UTC)(link)
есть анализ ДНК - у северных славян есть немного финно-угорской крови, только и всего, а у украинцев небольшие примеси южных кровей, тем не менее, и те и другие одной славянской крови.
всё остальное - бредни с политическим подтекстом.
и - да, до появление Московии, это был один народ и одна страна.
но история вмешалась и разделила.
а место для Мск было выбрано крайне неудачное - на разломах http://померанцева.рф/2.png , эти факторы создают в Москве крайне неблагоприятные геомагнитные поля.
Петр не зря столицу переносил.

[personal profile] a2is 2020-07-13 01:04 pm (UTC)(link)
> Петр не зря столицу переносил.

Зря. На болотах воздух очень вредный. Это не какие-то там магнитные поля, это вполне ощутимые испарения.
12_natali: 12-natali (Default)

[personal profile] 12_natali 2020-07-13 01:09 pm (UTC)(link)
если б не Питер - окно в Европу, московские попы и бояре его начинания прибили бы пыльной попоной "скреп".
и....богатым плевать на климат, у них всегда лето, а Петру было плевать на здоровье народишка, его ж у него немерено(((
12_natali: 12-natali (Default)

[personal profile] 12_natali 2020-07-14 05:27 am (UTC)(link)
повезло Риге:)
atejist: (Default)

[personal profile] atejist 2020-07-13 05:53 pm (UTC)(link)
Эммм... какой народ, извините? Поляне? Древляне? Сиверцы? Тиверцы? Угличи? Дулибы? Литвины? Кривичи? Вятичи? Меря?

И какая страна? С какой столицей, как называлась?
crapulous: (Default)

[personal profile] crapulous 2020-07-13 08:14 pm (UTC)(link)
И какая страна? С какой столицей, как называлась?
Ответ: Да.

Границы России в 850 г.
https://map.runivers.ru/?year=850
atejist: (Default)

[personal profile] atejist 2020-07-13 08:40 pm (UTC)(link)
Странно еще, что скифов не приплели сюда.
crapulous: (Default)

[personal profile] crapulous 2020-07-13 08:54 pm (UTC)(link)
Про скифов было тут.

atejist: (Default)

[personal profile] atejist 2020-07-13 09:27 pm (UTC)(link)
Ну, СССР таки не РФ. Учитывая роль скифов в истории Украины (которая имела неосторожность быть в числе основателей СССР), скифы к истории СССР малость причастны.

Хотя, строго говоря, "история СССР с древнейших времен" (а не с 1922) - это такой же сюр, как история корпорации "Apple" со времен Байрона (я про Аду Лавлейс, если чо).
12_natali: 12-natali (Default)

[personal profile] 12_natali 2020-07-14 05:44 am (UTC)(link)
ох, не читайте ни на ночь, ни на день...савецких газе....историй:)
12_natali: 12-natali (Default)

[personal profile] 12_natali 2020-07-14 05:39 am (UTC)(link)
похоже, вы путаете племя с народом. ДНК очень доходчиво отвечает на вопрос общности.
Славяне, это R1a. и наибольшая концентрация в...Белоруссии, т.е. не из Великой степи появились, как заявляют академики, а с севера Европы, там же и древнейшие стоянки.

это я к тому, что гиперборейцы, видимо, не выдумка греков.

и большой очаг R1a в Индии однозначно показывает, что да, было дело - понаехали:)